Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Гарри Поттер, Язычесто и Викка

  1. #1
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    Про Гарри Потного все проще - дело в том, что это как бы сказать книга основанная на мистицизме и описании того, что называется "паганизмом" или языческими верованиями. (к чему можно с некоторым упрощениями отнести и вашего покорного слугу ) Дело в том, что в Штатах даже существует как культ или правильнее сказть вроде религиозного ответвления "Витч" - точнее поклоники Викки, или еще точнее западной викки. Простыми примером этого направления могут быть фольклерные группы Литвы - когда собираются на Купалу и совершают обряды по старинным народным традициям, что ничто иное, как языческая культура, языческие верования в действии. С одной стороны это как реклама этих убеждений - я имею ввиду в романе. А ведь США позиционируются как свободные в школах от религиозного уклона, если только шкорлы не специальные. То есть хочешь учиться по своей вере - иди в соответствующую школу. Вот по этому и роман о потере не в ключают в програму, так как он косвенно может быть признан религиозным. а приверженцами любой из религий - провокационным и направленным на девальвацию христианства . В том что это не шутки -есть простой пример - помните вроде в прошлом году в школах пытались запретить официально отмечать Хэллоуин, так как именно поклонники культа Витчей подали жалобу, что де это порочит их культ, ибо дети одеваются в костюмы колдуний, но весь праздник имеет в целом негативное отношение к "нечисти", культ которой эти представители и представляют.


  2. Эти пользователи сказали Спасибо DeusX за этот пост:

    uienifer (17.10.2007)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #2
    Гражданин
    Регистрация
    30.03.2006
    Сообщений
    3,700
    Спасибо
    291
    Сказали 377 раз в 256 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    Про Гарри Потного все проще - дело в том, что это как бы сказать книга основанная на мистицизме и описании того, что называется "паганизмом" или языческими верованиями. (к чему можно с некоторым упрощениями отнести и вашего покорного слугу ) Дело в том, что в Штатах даже существует как культ или правильнее сказть вроде религиозного ответвления "Витч" - точнее поклоники Викки, или еще точнее западной викки. Простыми примером этого направления могут быть фольклерные группы Литвы - когда собираются на Купалу и совершают обряды по старинным народным традициям, что ничто иное, как языческая культура, языческие верования в действии. С одной стороны это как реклама этих убеждений - я имею ввиду в романе. А ведь США позиционируются как свободные в школах от религиозного уклона, если только шкорлы не специальные. То есть хочешь учиться по своей вере - иди в соответствующую школу. Вот по этому и роман о потере не в ключают в програму, так как он косвенно может быть признан религиозным. а приверженцами любой из религий - провокационным и направленным на девальвацию христианства . В том что это не шутки -есть простой пример - помните вроде в прошлом году в школах пытались запретить официально отмечать Хэллоуин, так как именно поклонники культа Витчей подали жалобу, что де это порочит их культ, ибо дети одеваются в костюмы колдуний, но весь праздник имеет в целом негативное отношение к "нечисти", культ которой эти представители и представляют.
    Викка - это не культ. Викка это часть языческой религии. Подобно Христианской традиции, которая делится на православных, католиков, баптистом и т.д. Паганизм делится на друидов, шаманизм, викку и т.д Последователи Викки не являются культом нечисти - не путайте их с сатанистами. Они поклоняются природе и женскому началу, а так же не отрицают духов (не в смысле чертей, а духов которым поклонялись до Христианства). Халловин же, такой какой он есть сейчас, не является праздником последователей Викки. Их праздник называется [Samhain] и на самом деле эквивалент нового года, а так же праздник "последнего урожая". Маски и костюмы использовались что бы отогнать злых духов так как щиталось, что именно в этот день граница между этим миром и иным особенно тонка.

  5. Эти пользователи сказали Спасибо The Siren за этот пост:

    uienifer (17.10.2007)

  6. #3
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    в том то и дело, что христианство отрицает признание язычества , как религии. И все, что связано с язычеством принято обьяснять именно как культы, причем не с общим даже корнем, а вроде "местечковых" - то есть как бы что-то мелкое, несущественное. Так и принято было называть - культ Перуна, культ Вервольфа ... Язычество никогда не признавалось официально религией. Именно собранием культов обьясняли предшествующий христианству период в Европе и в принципе во всех местах от гольфстрима до Урала. И сатанизм тоже тут не причем, так как развился позднее, как ответ на борьбу церкви с язычеством. Я упомянул Викку, так как именно представители этой ветви (я не могу сказать религии, так как это не верно) пытались подать в суд в прошлом году на решение проводить Хэлооуин в школах. И они пытались создать прецендент, когда этот праздник может быть выведен за пределы школ! При этом, как сказал они не делали никаких замечаний по поводу того - их это праздник или нет, их задело .что в Хэлоуин принято наряжаться ведьмами, в костюмы, которые поклонники этой ветки выбрали в качестве своей "редигиозной формы". Скорее всего это даже не викка, а именно западная викка - так как у нас, на территории славян, не были в ходу одеяния, подобные тем, что используют они сейчас . Т оесть зацепка была в частности п оповоду якобы оскорбления их религиозных чувств, выставляя схожую одежда в качестве негатива. А сам по себе Хэллоуин тут ни при чем. С Гарри Потрером все точно так же - только еще более слоожнее, так как тут уже затрагиваются и интересы других христианских конфессий, которые тоже могут "обидеться" - как же, язычество изучают, а религиозную литературу "их" направлений - нет! Вот и запретили. Веренее - не рекомендовали...

  7. #4
    Гражданин
    Регистрация
    30.03.2006
    Сообщений
    3,700
    Спасибо
    291
    Сказали 377 раз в 256 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    Язычество никогда не признавалось официально религией.
    Во многих американских универах [paganism] и [wicca] являются религией и студенты имеют право на [excused absences] в дни их религиозных праздников точно так же как студенты исповедующие христианство, иудаизм или ислам.

    Да и о том какая религиозная группа кого щитает культом - так ведь очень много религий не признают друг друга... так что вопрос не имеет однозначного ответа

    А вообще я не думаю что стоит спорить на религиозные темы. То что я написала в моём прошлом посте - это просто хотела поправить вас по поводу того, что что последователи викки не являются культом нечисти и что халловин такой какой он есть сейчас действительно не соответствуем тому, чем он должен быть.

  8. #5
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    Сорри - но меня и не надо было поправлять - так как я нигде и не утрвеждал, что Викка является поклонниками нечисти или сатанизма - сорри- но это вы мне приписали. Более того - то что язычество - не есть религия - это просто название эпохи, а уже в каждой местности в эту эпоху существовали свои боги, культы поклонения им, традиции и обряды - и все они были очень различны, поэтому и нельзя говорить об язычестве вообще - как об религии. Хотя многие исследователи утверждают, что в пагнизме Европы прослеживается очень явная связь между внешне различными культами, с разными именами Богов, с разным их наименованием , но много ощего в из описании у разных народностей и в обрядах есть общие или схожие действия. Самым же интересным, что связывает разные культы европейских народов, включая и славянские племена - это культура использования Священных Рун - или Рун Одина. Ведь даже до сих пор в Карелии в дремучих деревнях есть люди, кто до сих пор знает , как применять руны относительно разных моментов жизни и в зависимости от нужного резултата. Хотя изначально Руны считались "открытием" именно германиских народов. По моему Тур Хиердал в последнее время старался проследить связь между славянами и нордлингами на основании своих археолгогических экспедиций - вот куда не помню - но вроде как на Украину. А то что в США каждый культ весьма просто возвести в ранг религии - это не удивительно, ибо это и есть момент, который изначально подчеркивает демократичность общества - свобода вероисповедания без оглядки на "господствующую" религию. К примеру - как в Беларуси сейчас - Президент Лукашенко явно заигрывает с провославной церковью, хотя он и атеист, а вот Католическую церков иногда очень даже не слабо прижимают (много примеров было), при этом если гооврить о еще более маленьких и незначительных религиозных течениях, то там вообще - вплоть до преследований и обьявлоений незаконными, но с "нашим" - социалистическим подходом- к примеру - азчем официально закрывать баптистскую церковь если можно просто наслать туда кучу проверок и закрыть здание под предлогом несоответствия правилам противопожарной безопастности? Или еще каким правилам - правил много - всегда можно найти повод. Кстати - именно дистанцирование госсударственного аппарата от привязанности к какой-то одной "доминирующей" религии и есть весьма существенный признак демократического общества. Именно поэтому появляются (с первого взгляда нелепые) запреты на определенные книги для школ или госсслужбы - так как это не попытка оградить детей от их прочтения, а попытка сохранить баланс и свободу выбора - без навязывания со стороны!
    PS. я сам кстати весьма склоняюсь к некоторым моментам Викки, или германских культов Одина к примеру, так как они весьма близки к натуральному, к природе и человеку , и далеки от полититзированных последующих учений и религий.

  9. #6
    Гражданин
    Регистрация
    30.03.2006
    Сообщений
    3,700
    Спасибо
    291
    Сказали 377 раз в 256 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    я нигде и не утрвеждал, что Викка является поклонниками нечисти
    А это что?

    В том что это не шутки -есть простой пример - помните вроде в прошлом году в школах пытались запретить официально отмечать Хэллоуин, так как именно поклонники культа Витчей подали жалобу, что де это порочит их культ, ибо дети одеваются в костюмы колдуний, но весь праздник имеет в целом негативное отношение к "нечисти", культ которой эти представители и представляют
    Вы так много написали, только вот не могу понять при чтём тут всё это про руны, Хиердала и Лукашнко - я вообще не говорила о книгах или о политичесокой ситуации. Я ваше сообщение процитировала и просто сказала что есть что относительно язычества и викки. Ещё раз говорю: я абсолютно не хочу с вами спорить тем более что тема не об этом.

  10. #7
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    Про Луку и Хиердала - все по тексту - там все написано причем. Или сейчас принято изьясняться простыми предложениями - типа "Да" "Нет"?! То что вы меня не так поняли - не означает что я это и имел ввиду когда написал! Разница большая. Кстати - под словом нечисть воспринимаются в славянской культуре именно всевозможные вурдалаки, лешие, колдуны (колдуньи) и прочие подобные персонажи, а последователи культа ведьм (как подвида или направления Викки в США) именно и позиционируют себя, как ведьмы - без шуток (именно поэтому и используют в своих обрядах наряд полностью одинаковый с общепринятым представлением наряда ведьм в европе. )

  11. #8
    Гражданин
    Регистрация
    30.03.2006
    Сообщений
    3,700
    Спасибо
    291
    Сказали 377 раз в 256 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    То что вы меня не так поняли - не означает что я это и имел ввиду когда написал!
    тогда объясните как надо понять было фразу "праздник имеет в целом негативное отношение к "нечисти", культ которой эти представители и представляют"

  12. #9
    Гражданин
    Регистрация
    30.03.2006
    Сообщений
    3,700
    Спасибо
    291
    Сказали 377 раз в 256 постах

    Re: Cписок 100 самых великих произведений

    Booking.com
    Сообщение от DeusX
    Сообщение от The Siren
    тогда объясните как надо понять было фразу "праздник имеет в целом негативное отношение к "нечисти", культ которой эти представители и представляют"
    - отвечу так, чтобы вы не смогли меня понять не так, как я это имею ввиду - ДА! (это мой ответ - чтобы не было разночтений - как вы и хотели - односложный - ДА!)
    Надеюсь - теперь вам не удастся перевернуть мои слова с ног на голову!
    А вот грубить не надо...
    Вы мне на мой вопрос не ответили - ну и не надо. И так ясно что принцип "Умру, но не отопру" на лицо и что вы до последнего будете пытаться выкрутиться и сказать "нет я прав!" В такой ситуации с вами дискутировать бессмысленно.
    Последний раз редактировалось AnT0NiuS; 19.10.2007 в 13:19.

  13. Эти пользователи сказали Спасибо The Siren за этот пост:

    Ermachok (19.10.2007)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook