Страница 7 из 9 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Последняя
Показано с 61 по 70 из 90

Тема: 9.11.01 или 6 лет спустя...

  1. #61
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    Хочу сказать про то что очевидно - в случае с Пентагоном - сто процентов самолетное попадение. ДНК - не разрушается, днк - это не белок, хватит и пары клеток для определения. Более твердыми, чем кости скелета в огне остаются зубы. Вот очень часто по ним и ведется расследование. Но и позвонки и большие берцовые кости - все тоже горит очень плохо! Кости горят очень плохо - тем более если время горения было малым - а оно таковым было.
    Второе могут остаться и тела и даже живые после несильных ударов, при этом остальные сгорят! Как? Просто - читай мой пост выше - при ударе и взрыве происходит сложный, а не простой процесс разрушения -самолет не кусок рельсы - он не может просто раплавится или разломится пополам! Это целый корабль - значит при ударе такой разрушительной силы хилый корпус планера начнет разрушаться - все что успевает разлетется - отлетает, но тут паралельно в доли же секунды происходит взрыв! Все что находится в эпицентре - сгорает и плющится давлением, все что успело оторваться -летит и горит слабее или вообще не горит! Просто улетает хрен знает куда - зависит от силы взрыва и инерции осколков. Точно так же и предметы в самолете - если к примеру человек сидел в хвостовой части - он может остаться наполовину или даже полностью цел - я имею ввиду тело - если его выбросит взрывом до того, как произошло сгорание - это разницы не в секунлы - это доли секунд! В данном случае после взрыва керосина такой массы возможно имел место местный вакуумный взрыв - это когда образуется мгновенно в эпицентре сгорания такого обьема топлива зона резко растущего отрицательного дельта Р, что в свою очеред доразрывает то, что попадает в эпицентр и в само облако и плюс ко всему гасит открытое пламя, так как скорость процесса близка к скорости детонации! Это очень быстро - вот почему пожар не был таким сильным на самом здании - так как имел место и вакууумный эффект. Пожары были относительно незначительными для такого обьема сгоревшего топлива. Это видно и по фото и по видео из новостей. Зато сам взрыв был серьезным!
    Про крылья писал - но кто-то хочет видет только то, что хочет!Повторяю - куски обшивки и концевые элементы должны были и скорее всего остались - они были на краях взрывающихся элементов конструкции. Для тех, кто никогда не читал сопромата и баллистики - на гранате Ф-1 снаружи находится обребренная рубашка. При взрыве все внутри самой гранаты уничтожается (детонатор-замедлитель), а рубашка раскалывается на поражающие фрагменты и они разлетаются! то же самое и с самолетом за исключением того, что самолет сложный и состоит из тысяч элементов разной прочности и термостойкости. Теперь для тех, кто вчера родился - вы знаете, что находится обычно в крыльях самолета? Правильно крыльевые топливные баки! Понятно теперь, почему в момент взрыва от крыльев часто остаются только пилоны или концевые элементы?! потому что у Боингов крылья огромные - там массы авиационного керосина! При ударе носовой частью керосин от инерционного удара внутри баков вскипает и тут уже не поможет никакие химические присадки или пористые заполнители баков, так как удар огромен! Окей - следите за процессом - кабина пилотов ударяется в бетон здания - начинает деформироваться, удар распространяется по фюзеляжу дальше -на крылья, к тому моменту, пока середина фюзеляжа долетит до стены, в крывльевых баках от инерции удара развивается огромное давление и резко поднимается температура - все происходит мгновенно! Слово мгновенно кто нить понимает? Окей - даже не долетев до стены ,крыльевые баки от детонации взрываются и все начинает мгновенно сгорать и расплавлятся мгновенно. Больше чем уверен - к стене здания прилетели только горящие куски обшивки и части пилонов! Крылья были уничтожены взрывом еще в полете, когда разорвало кабину и переднюю часть фюзеляжа! Какие крылья - если даже лопатки из диска турбины повырывало - смотрите на фото! Вот там усилие должно быть гигантским! А алюминий порвать - тут вобще не нужно никаких усилий - вон смотрите - сегодня лайнер на посадке крен дал - как его разорвало - а ведь это не удар - это приземление с креном...http://top.rbc.ru/incidents/16/09/2007/118888.shtml и даже при таком скользящем варианте удара по касательной фюзеляж как ножиком разрезало. Что говорить о лобовом столкновении в бетон здания! Так что не нужно пытаться простыми мерками обсудить сложные процессы взрыва - это честно не нашего ума вопрос - для суперкомпьтера - да - и то при наличии всех данных - что где лежало и куда на какое расстояние улетело. Есть у кого-то полная фотография положения осколков и деталей после крушщения? Нет? Есть ли у когото из говорящих про НЛО заключения медэкспертов и суперкомпьютер в пользовании? Нет?! Чего тогда зря лясы точить? у вас ничего нет - толькол детский рисунок в дешевом трехмерном редакторе иголос человека, который видимо вместо уроков физики курил марихуану за углом школы, а теперь вот деньги кончились и решил дурик подзаработать на сенсации. Только сенсация эта для , сорри, но скажу - для домохозяек и для тех у кого 3 класса церковно-приходской. Для тех кто не проспал уроки физики в школе все вышесказанное будет очень понятно.
    Спор по этим случаям обсолютно бессмысленный, так как нет и половины улик с места происшествия. Я привожу типичный сценарий авиакатастрофы, и по тем небольшим даже кусочкам инфы с места происшествия это подтверждается! Так что пустой разговор и про ракеты с тоннами керосина и про НЛО с дисками от турбины... И хватит говорить чушь про двигатели - похоже тот бурундук на роликах, что поет про тонны титана и стали никогда вблизи не видел реального двигателя - стали минимум на деталях ротора и лопаток, титан тонкий, стальные элементы тонкие, жаропрочные - они жаропрочные, но хрупкие, трубки подачи топлива и масел -тонкие - руками спокойно ломаются, все очень легкое - ведь это основная задача - имаксимально облегчить конструкцию! Еще раз (наверное третий уже) для тех кто либо не умеет читать, либо не понимает что написано выше (второе скорее всего) я же привел пример с ракетой в двигателе! Ну что не понятно ? И опять тот же вопрос - А ШО с двигателем? Матка боска! Так написал же - ежики в тумане, шо с двигателем!


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #62
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    для тех, кто так и не понял примера с ракетой и двигателем... В случае падения таковой ракетой становится преграда, вернее удар о преграду... Что мы имели - вполне исправный и рабочий самолет перед ударом... Это значит, что двигатели работали на полную мощность до самой точки разрушения. Это большие обороты и большие вращающие моменты. Как только началось разрушение планера, за счет инерции и встречного удара практически мгновенно стал разваливаться и оба двигателя - это вам не броня на танке - это очень нежная конструкция. Ротор развалился, обшивка двигателей вскрылась, как на консервной банке, но диски то продолжали вращатся с лопатками! И дальше - как в случае с ракетой - лопатки с разваленных дисков вырывает от ударов прочих частей и от взрыва топлива как в крыльевых баках. так и в остальных. Все то, что не сгорит, в виде мелких частей полетит не только и не столько вперед, а по радиусу относительно оси вращения ротора. Кто-то знает, как летел сам ротор после разрушения двигателя? Правильно - никто из неспециалистов! Как можно знать - куда полетели лопатки и части несгоревших дисков, если не знаете как летал ротор? Да куда угодно - это же уже нелинейный полет, а хаотичное вращение, соударение с другими частями и взрыв плюс ко всему!!! Кого-то из пассажиров убивало летящимси насквозь фюзеляжа лопатками, кто-то от удара, а кто-то от взрыва погиб... Кого-то могло накрыть кусками обшивки и выкинуть из горящего самолета взрывной волной в виде только слегка обгоревшего тела! Кого именно - это СЛОЖНЫЙ процесс - а не движение тела из точки А в точку Б! Тут нечего обсуждать - так как доводы уфологов - это детсадовский лепет. Физику учить надо, а не мультики рисовать в бесплатном редакторе... То же мне - "эксперты" из начальных школ. Комон гайс - бессмысленная тема, так как у нас нет очень многих фотографий и расчетов...

  4. #63
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    еще раз - посмотрите на видео с пункта наблюдения - какой силы был взрыв если куски мгновенно оказались возле пункта пропуска! По цвету и характеру пламени видно, что это взрыв жидкого топлива. Ракет, способных лелеть по низкой траетории настильно над землей длительное время не так уж и много - это крылатые ракеты. У них есть маленькие трдвиг, но не такого размера, как диск без лопаток, что лежит возле ног полицейского на фото! И главное, что крылатые ракеты слишком малы, ч тобы вместить столько керосина, сколько взорвалось от удара на видео! Здание Пентагона - это не обычное здание - даже по числу несущих видно. что оно усиленное. Так что пытаться нанести серьезные повреждения такому зданию - это тоже самое, что пытаться пробить стену бетонного ДЗОТА индейскими стрелами... Никаких столбов и деревьев возле зоны поражения и удара нет - смотрите в свои же фото (они намного дальше) http://www.govorimpro.us/forum/attac...6&d=1189879299 Кстати посмотрите, как выгялдят места падений самолетов в тайге - иногда обгорелые части фюзеляжа и двигателей просто раскианы на много километров и висят на целых деревьях - почему деревья не сгорели? Все просто Ватсон - так как время горения деталей было очень маленьким, но при этом очень интенсивным. Для тех кто в шлеме - возьмите газовую горелку и проведите пламенем по газону - что сгорит? правильно, Карлсон, только та трава, которая непосредственно будет в зоне действия пламени гарелки, а рядом стоящая останется живой. Так и тут тоже - чуть дальше - только последствия обычного вторичного пожара, а не взрыва. Еще раз - несоизмерима жесткость конструкций стены такого здания и жесткость алюминиевого фюзеляжа и двигателей... Это как снежком по бетонной стне, или почти как...

  5. #64
    Новичок
    Регистрация
    15.09.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    8
    Спасибо
    1

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    re raevsky: "Mnenie ochen' prostoe. Komissia byla sformirovana iz jelaiuscih. te.e. iz teh, kto zaranee veril v to, chto stavil pod somnenie ochevidnoe."
    Сомнительно, что бы 130 человек с инженерным и архитектурным образованием, не обращая внимание на очевидные(?) факты, только на одной уверенности (не понятно, на чем основанной) сделали вывод, что это были спланированные взрывы.
    Потом остаются вопросы:
    1) как сохранился паспорт одного из террористов, если пожар был таким, что от самолета ничего не осталось?
    2)почему не велось расследование относительно биржевых спекуляций, которые были накануне 11.09 ( на акциях исключительно тех авиакомпаний, которые были задействованы в террактах)?
    3)почему не покажут записи камеры наружного наблюдения Пентагона? (или у Пентагона их нет? Что тоже очень сомнительно)
    Есть масса других вопросов, но эти наиболее очевидны.

  6. #65
    Администратор Аватар для AnT0NiuS
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Chicago IL
    Возраст
    38
    Сообщений
    11,885
    Спасибо
    1,138
    Сказали 5,748 раз в 1,728 постах

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    Цитата Сообщение от larysa Посмотреть сообщение
    1) как сохранился паспорт одного из террористов, если пожар был таким, что от самолета ничего не осталось?
    Я не специалисть, но могу сделать предположние, что во время соприкосновения самолёта о стему здания происозшёл взрыв, разгерметизация салона. Пасспорт человек мог держтать в руках. При разгерметизации возфух из салон выдувается под действием давления и пасспорт мог просто отброшен воздушной струёй сквозь пламя.

    3)почему не покажут записи камеры наружного наблюдения Пентагона? (или у Пентагона их нет? Что тоже очень сомнительно)
    Есть масса других вопросов, но эти наиболее очевидны.
    Раевский уже написал что, чтобы снять весь полёт в деталях нужна видео камера которая снимала бы 300 кадров в секунду, а не 30. Камеры были установлены по периметру Пентагона и на видео, которое я привёв этой теме только видна носовая часть самолёта.

    To view links or images in signatures your post count must be 1 or greater. You currently have 0 posts.

  7. #66
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    Сорри лариса - Пентагон - режимный обьект - показывать на весь мир его под всеми углами с камер наблюдения, это как запустить журналистов на секретную атомную подводную лодку! вот и не показывают.
    На второй пункт - я уже отвечал выше, но вы не прочитали - окей - Детонация и взывы начинались в баках - они не расположены в носовой части - они все дальше в крыльях и хвостовых частях фюз - если тип именно этого самолета это разрешает. К тому моменту когда кабину размочалило и куски от нее пошли что вперед, сквозь небольшие разрушения, что наоборот - по касательной вдоль стены - к этому моменту начали подрывааться баки и затем уже общий взрыв - если облако взрыва и последующая горящая жидкость - смеси керосина и масел не достала до кусков улетевшей ранее частей кабины пилотов, то запросто могут остаться и паспорт и ботинки и даже голова где нить... _ Это очень сложная динамика полета разбивающихся частей - что-то попросту ломается, что-то улетает встороны, а что-то горит. Это как пожар в высоком доме (при условии что он не развалился) - где-то все сгорело, а где-то и рыбки в аквариуме спокойно плавают... Вчера в тайге вроде бы упал вертолет в России - все сгорели, а командир жив - вот вам и пример избирательного разрушения! В то же время смотирте, как сгорел вертолет в Шотландии - на фото видно - лишь куски сгоревшего металла, под ними травка обожженная, а в метре уже ничего нет и не указывает на катастрофу - словно их сюда подбросили... Ссылку на эту фото и статью я давал ранее. посмотрите.

  8. #67
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,303 раз в 269 постах

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    Абсолютно прав Антониус - это я забыл сказать - для сьемки таких катастроф нужны высокоскоростные камеры, типа тех ,которыми пользуются при сьемке полета пули через препятствия (часто мы можем видет эти кадры в фильмах). Но такие камеры никто не станет ставить на охрану - это же сколько серверов нужно будет на один день такого непрерывного видео!!! Такие же камеры используются на тестах на безопастность в автомобильной индустрии. Так что проку от таких обычных камер наблюдения в расследовании не так много. Важно - куда упали осколки и обломки и что на спектральном анализе выйдет... есть ли следы взрывчатки или нет. На самом деле - анализ остатков на взрывчатку - дело несложное - и скорее всего его сделали сразу же. Так что тут просто есть соблюдение видимо тайны следствия. А то что в пентагон экскурсий в поврежденное крыло не устраивают - так это понятно...

  9. #68
    Новичок
    Регистрация
    15.09.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    8
    Спасибо
    1

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    RE DeusX "На второй пункт - я уже отвечал выше, но вы не прочитали - окей"
    Простите, второ пункт -это вопрос об отсутствия расследования по поводу биржевых спекуляций которые были накануне 11.09 ( на акциях исключительно тех авиакомпаний, которые были задействованы в террактах)? Подскажите,, пожалуста на какой странице был Ваш ответ.(я к сожалению не нашла).

  10. #69
    Новичок
    Регистрация
    15.09.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    8
    Спасибо
    1

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    Я думаю, что если все так очевидно и неофициальная версия несостоятельна, почему бы правительству (телеканалам) не организовать совместное обсуждение данной темы сторонниками обоих версий? Если неофициальную весию так легко опровергнуть.
    Сомневающихся действительно очень много.(это не только опубликованные опросы, это и личное наблюдение). Я думаю, это только бы добавило доверия к правительству.Или оно в нем не нуждается? Или все не так просто?

  11. #70
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: 9.11.01 или 6 лет спустя...

    Booking.com
    2)почему не велось расследование относительно биржевых спекуляций, которые были накануне 11.09 ( на акциях исключительно тех авиакомпаний, которые были задействованы в террактах)?
    Kak je ne velos'? Escio kak velos'. Eto byl real'nyi shans vyiti na Bin Ladena, poskol'ku predpolagalos', chto on na etom mnogo zarabotal. Odnako, on ispol'zoval ochen' mnogo podstavnyh lic - poetomu chto-to naiti bylo kraine trudno

    Я думаю, что если все так очевидно и неофициальная версия несостоятельна, почему бы правительству (телеканалам) не организовать совместное обсуждение данной темы сторонниками обоих версий?Если неофициальную весию так легко опровергнуть.
    Сомневающихся действительно очень много.(это не только опубликованные опросы, это и личное наблюдение). Я думаю, это только бы добавило доверия к правительству.Или оно в нем не нуждается? Или все не так просто?
    Nu normal'noe li eto bylo by pravitel'stvo, esli by kajdaia al'ternativnaia versia rojdala by ocherednoi vybros deneg na ee issledovanie i oproverjenie?
    Tak mojno bylo by legko destabilizirovat' pravitel'stvo - znai sebe vydumyvai versii odnu za drugoi, i pust' pravitel'stvo karachitsia, tratit biudjet na ih oproverjenie.

    Effektivnaia rabota pravitel'stva v tom i sistoit, chtoby ne zanimat'sia zavedomoi erundoi.

    Komissii naznachaiutsia pravitel'stvom lish' esli voznikaiut serioznye podozrenia v chem-to, a ne esli odnu za drugoi vydumyvaiut bredovye versii sobytii

    Я думаю, это только бы добавило доверия к правительству.Или оно в нем не нуждается? Или все не так просто?
    Ia ne dumaiu, chto pravitel'stvo nujdaetsia v doverii v etom voprose. Oficial'naia versia ochevidna i ne vyzyvaet ni u kogo iz serioznyh liudei somnenii.

    Сомнительно, что бы 130 человек с инженерным и архитектурным образованием, не обращая внимание на очевидные(?) факты, только на одной уверенности (не понятно, на чем основанной) сделали вывод, что это были спланированные взрывы
    Ia je skazal, chto oni ne delali vyvodov. Eti liudi - psihi, kotorye ne sovsem adekvatny. Im ne nujny vyvody. Oni delaiut zaiavlenia, a ne vyvody. Procent psihov v obscestve mal, no dostatochen, chtoby sredi milliona imeiuscihsia v strane injenerov nabralos' 150 psihov

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

samolet vrezalsia na pentagon

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook