Страница 5 из 5 Первая 1 2 3 4 5
Показано с 41 по 48 из 48

Тема: в основном для молодежи - кто не застал

  1. #41
    Постоянный резидент Аватар для Reggy1
    Регистрация
    26.10.2007
    Адрес
    Bothell, WA, USA
    Сообщений
    245
    Спасибо
    213
    Сказали 167 раз в 68 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    По меньшей мере, неприлично говорить о том, что у армян не было государственности. Это древнейший народ.
    хотела дальше высказаться, но не буду...
    а смысл? ничего не изменится от высказываний...
    какой смысл обсуждать то, что было? это было, и все.. как все происходило, никто уже не узнает точно. гибли люди, да и сейчас гибнут.
    вот о чем надо думать!!!


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #42
    Постоянный резидент Аватар для Reggy1
    Регистрация
    26.10.2007
    Адрес
    Bothell, WA, USA
    Сообщений
    245
    Спасибо
    213
    Сказали 167 раз в 68 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    вообще больно и обидно смотреть, когда два соседа дерутся, а не дружат.
    мое мнение по-поводу всех вещей такого рода: это кому-то выгодно. не простым людям, не большинству (думаю, большинство по доброй воле не будет убивать своих соседей). кому-то другому. каким-то кукловодам

  4. #43
    Резидент Аватар для Paul Negresco
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Baku, Azerbaijan
    Возраст
    39
    Сообщений
    143
    Спасибо
    125
    Сказали 22 раз в 19 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    Цитата Сообщение от ziv Посмотреть сообщение
    Вот-вот, а в 1990 году чуть, весь миролюбивый Баку не вырезали.
    Приветствую Вас ziv!
    Как Ваши дела? Как самочуствие?
    Имеет смысл говорить на эту тему, если Вы хоть немного знаете историю... Иначе мы не поймём друг-друга!
    И Вы изволите иронизировать как и Sephiroth! Что ж, начинаю привыкать к такой манере общения. Баку, как Вы заметили, и в самом деле очень миролюбивый город. И всегда таким был. А в 1990 году азербайджанцы решили реализовать своё право выхода из состава Союза согласно Статье 72, Конституции СССР 1977 года, гласящей буквально следующее: "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР." По решению Политбюро ЦК КПСС в Баку были введены регулярные части Советской Армии (!), что само по себе - преступление! Предварительно, за месяц до этого, было изъято всё табелное оружие, находившееся на вооружении у милиции Баку и некоторых других городов (!). С 19-го по 20-е января 1990 г. мирных жителей Баку и некоторых других городов Азербайджана давили танками и протыкали штыками, расстреливали и взрывали. Было убито около 160 человек в т.ч. также несколько милиционеров!
    И если позволите, то попрошу Вас лично и всех остальных участников форума по этому поводу не иронизировать! Может какая-то иная республика и получила независимость за даром, но Азербайджан заплатил за неё КРОВЬЮ!
    All things are difficult before they are easy!..

  5. #44
    Резидент Аватар для Paul Negresco
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Baku, Azerbaijan
    Возраст
    39
    Сообщений
    143
    Спасибо
    125
    Сказали 22 раз в 19 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    Согласен с Вами Reggy1!
    All things are difficult before they are easy!..

  6. #45
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    А в 1990 году азербайджанцы решили реализовать своё право выхода из состава Союза согласно Статье 72, Конституции СССР 1977 года, гласящей буквально следующее: "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР." По решению Политбюро ЦК КПСС в Баку были введены регулярные части Советской Армии (!), что само по себе - преступление!
    30 августа 1991 г. Верховный Совет Азербайджана принял Декларацию о выходе из состава СССР и независимости республики. То есть, уже после фактического развала СССР. Независимость, как и границы, как и реальная государственность пришли в Азербайджан (и во все остальные республики бСССР) волею судеб из Москвы.

    Массовые несанкционированные (естественно) демонстрации 1990 года не были ни по каким мыслимым критериям попыткой реализовать КОНСТИТУЦИОННОЕ право, а были нарушение существовавшего (уж, какое есть) законодательства и правопорядка.

    Эта неконституционность ни в коей мере не умаляет героических действий простых людей, боровшихся так, как они могли за независимость. Но, хотя бы из уважения к их памяти, не нужно говорить абсурдные вещи.

  7. #46
    Резидент Аватар для Paul Negresco
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Baku, Azerbaijan
    Возраст
    39
    Сообщений
    143
    Спасибо
    125
    Сказали 22 раз в 19 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    30 августа 1991 г. Верховный Совет Азербайджана принял Декларацию о выходе из состава СССР и независимости республики. То есть, уже после фактического развала СССР. Независимость, как и границы, как и реальная государственность пришли в Азербайджан (и во все остальные республики бСССР) волею судеб из Москвы.
    Вы плохо знаете историю, Mikhail! Это - не Ваш конёк!
    А решение было принято чуть позже, чем ожидалось потому, что независимые от центральных властей политики в Азербайджане пришли к власти поздно. А народ решение принял давно.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Массовые несанкционированные (естественно) демонстрации 1990 года не были ни по каким мыслимым критериям попыткой реализовать КОНСТИТУЦИОННОЕ право, а были нарушение существовавшего (уж, какое есть) законодательства и правопорядка.

    В конституции CCCP, не был прописан порядок выхода из состава Союза.
    Соответствующий закон был принят Верховным Советом СССР только З апреля 1990 г. (Закон О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР №1409-I (ВВСС 90-15)) Народ изъявлял свою волю как считал нужным, т.к. верховное правительство не позаботилось об этом ранее. Массовые несанкционированные митинги из танков не расстреливают и весь Закавказский Военный Округ на борьбу с собственными мирными гражданами не поднимают. Такого закона тоже нет, уважаемый Mikhail!

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Эта неконституционность ни в коей мере не умаляет героических действий простых людей, боровшихся так, как они могли за независимость. Но, хотя бы из уважения к их памяти, не нужно говорить абсурдные вещи.
    Спасибо Вам, Mikhail, за эту характеристику! В связи с этим на высказывание в свой адрес отвечать не буду!
    All things are difficult before they are easy!..

  8. #47
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    Вы плохо знаете историю, Mikhail! Это - не Ваш конёк!
    Зато у меня есть здравый смысл и непредвзятость!!! А без этого нет истории вообще.

    В СССР современная история как наука практически не существовала. Были "историки" - люди, проституировавшие историческую науку под нужды содержащей их власти.

    С развалом СССР эти люди проституируют историю тех стран, где теперь живут для нужд местной власти. Направлена вся эта локальная "история" (Азербайджанская, Украинская, Туркменская, и проч.) на обработку своего собственного населения. Армянские историки не надеются достучаться до азербайджанских и наоборот.

    Та история, о которой Вы знаете из книжек, для меня просто время, в котором я жил. Практически все, что Вы говорили об этом времни - чудовищное искажение реалий. Вы не знаете этого времени, Вас обманули те, кто научил Вас этому всему. Переданные Вам "исторические" знания предназначены только для внутреннего употребления. Выходить с ними за пределы задуманной области применения - это дело крайне неблагодарное. Вас в принципе никто не поймет и не поддержит по той простой причине, что расхождения с действительностью катастрофические.

    Я не вижу смысла продолжать обсуждение. Того, что Вы уже сказали, достаточно для большого побоища. Легко представить во что это все перерастет если подключатся армяне, чеченцы и что они Вам скажут. К счастью, тут у нас нет осчастливленных Османской империей болгар, греков, и сербов.

    Я считаю, что тему нужно закрыть.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за этот пост:

    Юлик (12.02.2009)

  10. #48
    Администратор Аватар для Ильич
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    "Говорим про нас"
    Возраст
    47
    Сообщений
    24,434
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    2,325
    Сказали 14,776 раз в 4,454 постах

    Re: в основном для молодежи - кто не застал

    Booking.com
    По просьбе Sephiroth публикую последний ответ.

    Цитата Сообщение от Sephiroth
    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    Здравствуйте уважаемый Sephiroth!
    И вам привет!
    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    Искренне рад, что Вы проявили интерес к обсуждаемой мною с Mikhail-ом
    Взаимно.
    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    [size=1][color=black] Не христиане агрессивные, а весьма близорукие люди, управлявшие армянами в разные исторические моменты.
    Эту вашу фразу о близорукости управляющих людьми можно в равной мере отнести как к политике Османской империи на тот момент в частности, так и в настоящее время к политическим лидерам любого государства...
    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    А насчёт резни в Восточно-Анатолийской части Турции, то могу добавить, что была Гражданская война, инициированная армянским населением Турции (т.е. - гражданами Турции). И никакого геноцида не было! Это определение армян оскорбляет даже евреев, которые убеждены, что называть это геноцидом - значит искажать действительность. Геноцид это - государственная политика, а Османская Турция никогда не принимала таких решений и постановлений! Никто не отдавал такого приказа.
    Опустим разговор о геноциде. Только один вопрос - сколько турков вырезали кровожадные армяне? Желательно в сравнении с вырезанными армянами.

    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    А скажите Вы мне: почему именно в 15-ом году это произошло? Почему турки и армяне очень продолжительное время мирно жили бок о бок и не резали друг-друга? А тут вдруг аист клюнул! Вы этот вопрос себе задавали, Sephiroth? Российская Империя и другие державы Антанты, воюющие против Тройственного Союза, куда входила и Османская Турция, искали пути её ослабления и отвлечения турецких сил с фронта. Вот и всё!

    То есть вы хотите сказать, что аист клюнул в тот момент, когда на Османскую империю стали наезжать Российская Империя и другие державы Антанты? А армян как их представителей решили немножко проучить, потому как другие варианты(военные) не прокатили? Своеобразно...
    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    Ответьте и ещё на один вопрос: почему и после этого очень большое количество армян всё равно осталось жить в Турции?
    А куда им деваться-то было с подводной лодки? Не от хорошей жизни остались - вариантов не было.

    Цитата Сообщение от Paul Negresco Посмотреть сообщение
    Армяне всегда припеваючи жили в Турции! Почему ежегодно 40 000 армян едут торговать в Турции? Почему до сих пор там стоят армянские церкви? Почему издаются газеты на армянском? Почему армяне всегда вольготно жили в Турции? Почему как и евреи не репатриируются на родину? ПОЧЕМУ милый Вы мой?

    Вы прямо рай нарисовали(это к выделенному). А насчет торговли в Турции, так туда не только армяне торговать едут сейчас. Опять-таки не от хорошей жизни. Развал в странах СНГ, сами в курсе. Насчет репатриации тоже ясно - в развал кто поедет? А у нас в Украине между прочим церкви с минаретами тоже мирно соседствуют...К вашим услугам. Кстати, я - не он, а она.
    Teма остётся закрытой, так как Paul сказал что не будет её продолжать если у Михаила также не будет желания продолжать эту тему.



    To view links or images in signatures your post count must be 1 or greater. You currently have 0 posts.

    Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить".


  11. Эти пользователи сказали Спасибо Ильич за этот пост:

    Paul Negresco (12.02.2009)

Страница 5 из 5 Первая 1 2 3 4 5

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook