Страница 53 из 81 Первая ... 3 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... Последняя
Показано с 521 по 530 из 808

Тема: Проблемы банковской системы Украины

  1. #521
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от Джон Посмотреть сообщение
    Думаю, что интересующимся, будет интересно почитать:
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/01/11/176243
    Особенно понравилось из статьи вот это
    Но в прошлом году «Укргазэнерго» по настоянию правительства Украины было исключено из схемы поставок газа. RUE в 2008 г. на границе продавала «Нафтогазу» газ по $179,5 за 1000 куб. м. Я был категорически против, потому что это ломало схему расчетов, и RUE с «Газпромом» потеряли контроль над выручкой от продажи газа на Украине. В 2008 г. все украинские потребители за газ рассчитывались с «Нафтогазом». Весь газ по цене $320 продавал «Нафтогаз». И вот у меня возникает тот же вопрос: куда же эти деньги уходили? Сегодня «Нафтогаз» полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей.
    Особенно интересно, откуда появился этот долг в $2,1 млрд. Настораживает тот факт, что «Нафтогаз» рассчитался с «Газпромом» не деньгами, полученными от продажи газа, а кредитами, выданными нацбанком Украины. То есть он не только собрал деньги с украинских потребителей и куда-то их дел, но еще и залез в кредиты! Ключевой вопрос, который всегда стоял в газовых отношениях, — это организация платежей и своевременная выплата «Газпрому» денег, собранных от продажи газа. Главная проблема 2009 г. в том, что независимо от цены, которая будет указана в контракте, «Нафтогаз» не в состоянии организовать сбор этих денег и рассчитаться за полученный газ. И «Газпром» опять окажется в ситуации, когда «Нафтогаз» не сможет рассчитаться за газ, хотя на Украине этот газ и будет оплачен потребителями.



  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #522
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от Джон Посмотреть сообщение
    Думаю, что интересующимся, будет интересно почитать:
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/01/11/176243
    Джон, позиция украинской стороны - как две капли воды похожа на то, как я ее представил в посте #512 , вы не находите???

    А вот касательно позиции Газпрома, то хотел бы с вами обсудить один момент, из-за которого, по сути дела, и весь этот сыр-бор. Обратите внимание на эту цитату:

    За «украденный» газ Украине теперь предлагается заплатить по $450 за 1000 куб. м, заявил зампред правления «Газпрома» Александр Медведев. По его словам, газ для технологических нужд «Нафтогаз» должен предоставлять сам (его стоимость учтена в транзитном тарифе). Такая же цена предлагается и для поставок на Украину в январе, добавил глава концерна Алексей Миллер.
    Я вам ссылки на Контракт, Соглашение и Дополнение #4 к Контракту давал, поэтому вы можете проверить вместе со мной.

    ДОПОЛНЕНИЕ №4 к Контракту:

    Заказчик ежегодно в период с 2005 по 2009 год подаст для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины природный газ по цене 50 долл.США за 1000 куб.м, которая не подлежит изменению Сторонами.
    Может вы видите то, 4его пока не вижу я??? Где указано, 4то *его стоимость учтена в транзитном тарифе*???

    Далее идем к Контракту. Давайте посмотрим, в каких обьемах этот технологи4еский газ должен поставляться Заказ4иком:

    Контракт, стр.8 (1-ый абзац сверху):
    Объемы российского природного газа, доставляемого
    Заказчиком Исполнителю в счет оплаты услуг по транзиту, будут
    определяться в ежегодных межправительственных протоколах
    на
    соответствующий год и указываться в ежегодных Дополнениях к настоящему Контракту.
    Так вот, эти вот Ежегодные межправительственные протоколы не подписаны из-за отказа Газпрома...равно как и не подписаны (см. стр.7, абз.3):
    Объемы транзита российского природного газа через территорию Украины будут уточняться на основании ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год и указываться в ежегодных Дополнениях к настоящему Контракту.

  4. #523
    Гражданин Аватар для Andrey412
    Регистрация
    21.09.2006
    Адрес
    Barbados
    Возраст
    41
    Сообщений
    811
    Спасибо
    80
    Сказали 427 раз в 175 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Где-то в е-нете на одном из блогов смоделировали, скажем так, переведя с дипломати4еского языка на язык, доступный рядовому обывателю, суть переговоров между этими двумя *хозяйствующими субьектами*. Дословно не повторю, но в общих 4ертах постараюсь это сделать:

    Газпром: Слышь ты, придурок!!!..., ты нам денег должен 2 миллиарда. Нука взял и в темпе уплатил!!!

    Нафтогаз: (4ешет затылок): Дяденька, так это...денег у нас таких нема...

    Газпром: А нас это нее**т!!! Если не заплатишь к концу года, мы тебе умножим на два и на след. год будешь платить по 250!!!

    Нафтогаз: (уходит, одалживает деньги у МВФ): Платит.

    Газпром: Ладно, теперь пока мы добрые - подписывай контракт на 250, как для соседей.

    Нафтогаз: (переминаясь с ноги нАногу): Так это...дяденька, дороговато, как для соседей. Нам бы по 200.

    Газпром: Сказано тебе по 250 - зна4ит по 250 и никаких разговоров!!!

    Нафтогаз: (набрав в грудь воздуха): Ну, тогда мы согласны по 235, но вам подымем ставку на транзит, как для соседа...

    Газпром: Ты 4е, совсем страх потерял??? Забыл, кто здесь главный??? Зна4ит так...теперь будешь платить по 418!!!

    Нафтогаз: Так мы шо???? Мы ж ни4е!!! Мы ж хотели по-соседски...мы ж хотим по-4есному...

    Газпром: (обрывая) Ну все...ты допиз***ся. Теперь будем выгружать по 450. И не зли меня больше с*ка, пока я еще добрый!!! А то был один такой прошлым летом, все задра4ивал меня... А теперь пшел отсюда...
    Банк: Слышь ты, придурок!!!..., ты нам денег должен за машину. Нука взял и в темпе уплатил!!!

    Юзер: (4ешет затылок): Дяденька, так это...денег у нас таких нема...

    Банк: А нас это нее**т!!! Если не заплатишь к концу года, мы тебе умножим на два и на след. год будешь платить по 250!!! В месяц

    Юзер: (уходит, одалживает деньги у МВФ): Платит.

    Банк: Ладно, теперь пока мы добрые - подписывай контракт на 250, как для соседей.

    Юзер: (переминаясь с ноги нАногу): Так это...дяденька, дороговато, как для соседей. Нам бы по 200.

    Банк: Сказано тебе по 250 - зна4ит по 250 и никаких разговоров!!!

    Юзер: (набрав в грудь воздуха): Ну, тогда мы согласны по 235, но вам подымем ставку на транзит, как для соседа... с транзитом ничего придумать не могу

    Банк: Ты 4е, совсем страх потерял??? Забыл, кто здесь главный??? Зна4ит так...теперь будешь платить по 418!!!

    Юзер: Так мы шо???? Мы ж ни4е!!! Мы ж хотели по-соседски...мы ж хотим по-4есному...

    Банк: (обрывая) Ну все...ты допиз***ся. Теперь будем выгружать по 450. И не зли меня больше с*ка, пока я еще добрый!!! А то был один такой прошлым летом, все задра4ивал меня... А теперь пшел отсюда...

    Всего поменв пару слов, получили.
    Как видно Юзер взял кредит в Банке и не платит за него, мне абослютно не жаль. И то что подняли цену на кредит за который он не платит мне тоже не жаль, а я даже поддерживаю.
    Почему я должен жалеть Нафтогаз?
    Юзер как и Нефтегаз может перейти в другой банк (Газпром). Они могут перезаключить договора с Дойчебанком (дойчегазом).

    З.Ы. Все платят за газ, а деньги до Нефтегаза недоходят. Ему бедненькому надо кредиты брать. Где деньги???
    Андрей :-)

  5. #524
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    Банк: Слышь ты, придурок!!!..., ты нам денег должен за машину. Нука взял и в темпе уплатил!!!

    Юзер: (4ешет затылок): Дяденька, так это...денег у нас таких нема...

    Банк: А нас это нее**т!!! Если не заплатишь к концу года, мы тебе умножим на два и на след. год будешь платить по 250!!! В месяц

    Юзер: (уходит, одалживает деньги у МВФ): Платит.

    Банк: Ладно, теперь пока мы добрые - подписывай контракт на 250, как для соседей.

    Юзер: (переминаясь с ноги нАногу): Так это...дяденька, дороговато, как для соседей. Нам бы по 200.

    Банк: Сказано тебе по 250 - зна4ит по 250 и никаких разговоров!!!

    Юзер: (набрав в грудь воздуха): Ну, тогда мы согласны по 235, но вам подымем ставку на транзит, как для соседа... с транзитом ничего придумать не могу

    Банк: Ты 4е, совсем страх потерял??? Забыл, кто здесь главный??? Зна4ит так...теперь будешь платить по 418!!!

    Юзер: Так мы шо???? Мы ж ни4е!!! Мы ж хотели по-соседски...мы ж хотим по-4есному...

    Банк: (обрывая) Ну все...ты допиз***ся. Теперь будем выгружать по 450. И не зли меня больше с*ка, пока я еще добрый!!! А то был один такой прошлым летом, все задра4ивал меня... А теперь пшел отсюда...

    Всего поменв пару слов, получили.
    Как видно Юзер взял кредит в Банке и не платит за него, мне абослютно не жаль. И то что подняли цену на кредит за который он не платит мне тоже не жаль, а я даже поддерживаю.
    Почему я должен жалеть Нафтогаз?
    Юзер как и Нефтегаз может перейти в другой банк (Газпром). Они могут перезаключить договора с Дойчебанком (дойчегазом).

    З.Ы. Все платят за газ, а деньги до Нефтегаза недоходят. Ему бедненькому надо кредиты брать. Где деньги???
    Знамо где... Словами известного персонажа - Это вам не мелочь по карманам тырить!(с)

  6. #525
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    ...с транзитом ничего придумать не могу
    Вот именно поэтому ваши правки и адаптация под банк-юзер не совсем к месту..., потому-4то ваш банк взял в рент ли4ный автомобиль юзера, на котором перевозит свои деньги. Увели4ить ставку по использованию этого авто пропорционально повышению ставки кредита юзеру не хо4ет. Неужели это непонятно???!!!

  7. #526
    Гражданин Аватар для Andrey412
    Регистрация
    21.09.2006
    Адрес
    Barbados
    Возраст
    41
    Сообщений
    811
    Спасибо
    80
    Сказали 427 раз в 175 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Вот именно поэтому ваши правки и адаптация под банк-юзер не совсем к месту..., потому-4то ваш банк взял в рент ли4ный автомобиль юзера, на котором перевозит свои деньги. Увели4ить ставку по использованию этого авто пропорционально повышению ставки кредита юзеру не хо4ет. Неужели это непонятно???!!!
    ПЛАТИ ВОВРЕМЯ, и будет тебе счастье. И никто не поднимет ставку.
    Сделай что-нибуть для соседа, и сосед почеловечески отнесется.
    А то,
    -Росссия агресор, напала на бедную Грузию.
    -Нам надо дальше от этого соседа, нам надо в НАТО.
    -За газ мы не платим, а если платим то с неприличной задержкой
    -И еще куча всего.

    Зато когда газовый вопрос, мы не враги, мы соседи, друзья. Каким наивным надо быть что-бы расчитывать на цену ниже рыночных.
    Андрей :-)

  8. #527
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    ПЛАТИ ВОВРЕМЯ, и будет тебе счастье. И никто не поднимет ставку.
    Не смешите меня. ЕС платит вовремя, тем неменее, плата за газ увели4ивается согласно законов рынка.

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    Сделай что-нибуть для соседа, и сосед почеловечески отнесется.
    4то конкретно вы предлагаете сделать для соседа???

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    -Росссия агресор, напала на бедную Грузию.
    -нам надо в НАТО.
    Ну так с этого и на4инайте. По4ему вы боитесь сказать, 4то это месть за Грузию, голодомор, Конотоп, 4Ф в Крыму, НАТО...(список можно продолжить)

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    -Нам надо дальше от этого соседа,
    Все вменяемые люди понимают, 4то *дальше от этого соседа* никак не полу4ится. Наш рынок ориентирован на РФ.
    Надо выстраивать добрососедские отношения на взаимовыгодных условиях. А вот вы, например, по4ему-то рветесь в ЕС, высказываете сожаление, 4то и ваши внуки не будут жить в Евросоюзе. ЕС и Россия всегда будут по разные стороны баррикад, но вы, по4ему-то стремитесь именно под крыло Брюсселя (4итай и НАТО).

    Ли4но я против вступления Украины в ЕС. Нам там не4его делать. Я за нейтралитет и за добрососедские отношения с северным соседом.

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    -За газ мы не платим, а если платим то с неприличной задержкой
    И 4то из этого??? Повышение тарифа повлияет на своевременность выплат задолженности???

    Цитата Сообщение от Andrey412 Посмотреть сообщение
    Зато когда газовый вопрос, мы не враги, мы соседи, друзья. Каким наивным надо быть что-бы расчитывать на цену ниже рыночных.
    Опять-двадцать пять...

  9. #528
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Вот именно поэтому ваши правки и адаптация под банк-юзер не совсем к месту..., потому-4то ваш банк взял в рент ли4ный автомобиль юзера, на котором перевозит свои деньги. Увели4ить ставку по использованию этого авто пропорционально повышению ставки кредита юзеру не хо4ет. Неужели это непонятно???!!!
    А где вы видели, чтобы клиенты банку условия ставили? Ах, дорогой наш клиент( дорогой, потому как сильно дорого нам обходишься), ты нам задолжал прилично, но мы тебя льготами будем осчастливливать и дальше, потому как ты так хочешь... Не находите, что ситуация что-то напоминает?

  10. #529
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    А где вы видели, чтобы клиенты банку условия ставили? Ах, дорогой наш клиент( дорогой, потому как сильно дорого нам обходишься), ты нам задолжал прилично, но мы тебя льготами будем осчастливливать и дальше, потому как ты так хочешь... Не находите, что ситуация что-то напоминает?
    Вы или не 4итаете мои посты, или специально передергиваете. Отношения Газпром-Нафтогаз не строились на условиях банк-клиент. Нафтогаз покупает у Газпрома газ, Газпром покупает у Нафтогаза транзит. Задавайте вопросы...

  11. #530
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Проблемы банковской системы Украины

    Booking.com
    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Не смешите меня. ЕС платит вовремя, тем неменее, плата за газ увели4ивается согласно законов рынка.
    Все правильно - согласно законов рынка ПЛАТИТ. А наши платить не рвутся, мягко говоря. А отношения рыночные...


    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Ну так с этого и на4инайте. По4ему вы боитесь сказать, 4то это месть за Грузию, голодомор, Конотоп, 4Ф в Крыму, НАТО...(список можно продолжить)
    О чем вы? Какая месть, помилуйте... Это адекватный ответ. Вы что предлагаете, чтобы Россия на все эти "дружественные" шаги Украины сопли на кулак наматывала?

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Все вменяемые люди понимают, 4то *дальше от этого соседа* никак не полу4ится. Наш рынок ориентирован на РФ.
    Надо выстраивать добрососедские отношения на взаимовыгодных условиях.
    Тут согласна.
    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    А вот вы, например, по4ему-то рветесь в ЕС, высказываете сожаление, 4то и ваши внуки не будут жить в Евросоюзе.
    У всех есть тяга к лучшей жизни, но и понимание реалий при этом присутствовать должно...

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Ли4но я против вступления Украины в ЕС. Нам там не4его делать. Я за нейтралитет и за добрососедские отношения с северным соседом.
    Я тоже за нейтралитет и за добрососедские отношения с северным соседом. А в ЕС нам вступление в ближайшее обозримое время не грозит. Кому мы там нужны со своими проблемами и непредсказуемостью?

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Повышение тарифа повлияет на своевременность выплат задолженности???
    Может заставит правительство смениться и работать, а не звездеть о достижениях...Тогда и деньги найдутся.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook