Работа для дизайнеров [Архив] - Форум "Говорим про Америку"

Drakosha

27.03.2007, 06:51

Возможно всё! Только с разной величиной вероятности:)
Индустрия развита - не балуйся! НО! есть обширный рынок локальных дизайнеров. Вообще востребованность можно прикинуть исходя из зарплат. На salary.com, monster.com и т.п. по запросу "graphic design(er)" много интересного можно узнать.
Узнать, например, что H1-B, т.е. рабочую визу никто делать не собирается. И это ключевой момент!

BARTman

27.03.2007, 07:18

Ну а если через посредника, пробить в именно в америке (друг там живёт) типо что бы он принёс моё портфолио, разрекламировал меня, и в конце концов, сказа - что типо такой клёвый дизайнер живёт в Украине =) ! ну а продолжение вы поняли! Что вы скажите по этому поводу?

Georgian

27.03.2007, 07:42

невероятно маленький шанс, ИМХО

BARTman

27.03.2007, 07:45

тогда вопрос какого плана, какую професию, чаще всего берут по рабочей визе?

BARTman

27.03.2007, 16:18

ziv

27.03.2007, 17:43

Вобщем спрошу ещё так. Реально ли вообще устроится в америке, скажем к примеру Нью Йорк, дизайнером. имея тут неоконченное высшее (а может к тому времени и оконченное) официальный стаж работы. портфолио с самостоятельными рекламными компаниями (дизайн всего что связан с рекламой) крупных фирм в Украине (Одессе).
Если да то что мне тут нужно подтянуть (не считая языка... сам знаю =) ). что бы я смог быть в америке конкурентно способным... ?????
Что бы быть в Америке конкурентно способным, нужно иметь талант.
Думаю это подтянуть невозможно!

Ну а если через посредника, пробить в именно в америке (друг там живёт) типо что бы он принёс моё портфолио, разрекламировал меня, и в конце концов, сказа - что типо такой клёвый дизайнер живёт в Украине =) ! ну а продолжение вы поняли! Что вы скажите по этому поводу?
Если Ваша аватара из Вашего портфолио, то у Вас завышена самооценка .

BARTman

28.03.2007, 00:00

Что бы быть в Америке конкурентно способным, нужно иметь талант.
Думаю это подтянуть невозможно!
ну почему же... я думаю, что нужно знать в какую сторону рекламного дизайна направлены мозги у американцев, в креативную или в более "триугольную"

Если Ваша аватара из Вашего портфолио, то у Вас завышена самооценка .
Не думаю что так кретично нужно ценить человека по его аватаре. если Вы многоувожаемый модератор живёт там, в америке, то я думаю что вы на данный момент не представляете какая щяс жизнь на территории СНГ в часности Украине...Просто задолбало государство, еси тут не иметь кучу награбленных денег то. наврятли ты тут куда то пробьёшся, ну а еси у тебя тут не влиятельный папачка. то наврятли ты начнёш получать достойную для жизни зарплату. просто достало это всё...и надежда на то что есть шанс такой как GC. жить с надеждой на то, что ты сможеш как то улучшить свой жизненный статус..... Вот в результате этого и появляются такие безсмысленно- актуальные аватара....

ziv

28.03.2007, 00:29

ну почему же... я думаю, что нужно знать в какую сторону рекламного дизайна направлены мозги у американцев, в креативную или в более "триугольную"

В "триугольную" , это куда?

Не думаю что так кретично нужно ценить человека по его аватаре. если Вы многоувожаемый модератор живёт там, в америке, то я думаю что вы на данный момент не представляете какая щяс жизнь на территории СНГ в часности Украине...Просто задолбало государство, еси тут не иметь кучу награбленных денег то. наврятли ты тут куда то пробьёшся, ну а еси у тебя тут не влиятельный папачка. то наврятли ты начнёш получать достойную для жизни зарплату. просто достало это всё...и надежда на то что есть шанс такой как GC. жить с надеждой на то, что ты сможеш как то улучшить свой жизненный статус..... Вот в результате этого и появляются такие безсмысленно- актуальные аватара....

Я конечно извеняюсь, но Вы сами поняли что написали?

BARTman

28.03.2007, 01:34

В "триугольную" , это куда?
"триугольный дизайн" это дизайн стандартный, который не несёт смысловой нагрузки (креатива).

Я конечно извеняюсь, но Вы сами поняли что написали?

Я же говорил, что если жить там (в америке), то не поймёш какая жизнь в другой стране (Украине)... =)....

Я то понял, что написал всё так как есть! Ну насчёт аватара я конешно загнул)

Drakosha

28.03.2007, 02:07

По поводу таланта: не настолько он в данном случае необходим. Дизайнер (опять таки в данном случае) - это ремесленник.
А вот что необходимо для конкурентноспособности, так это разрешение на работу. Но ремесленные профессии здесь не в фаворе.

BARTman

28.03.2007, 02:46

По поводу таланта: не настолько он в данном случае необходим.
Я бы поспорил с этим, как я рпонял ты живёш в Одессе, и наверняка ты видел рекламу people.net , по сравнению с другими рекламными роликами,эта реклама выделяется, сразу видно что потратились хорошо!
Я считаю что дизайнерская мысль, и смысловая нагрузка в этом ролике присутствует!
И лично моё мнение, что эту рекламу делали талантливые люди...
Ну а если сравнить эту рекламу, с рекламами на Одесских каналах,типо тех которые снимают рекламное агенство "АРГО"... то это небо и земля...

Дизайнер это то же художник, только отличия в них, у художников главные инструменты - это кисть, и краски, у дизайнеров -компьютер...
Художник Альфонс Муха один из первых основателей дизайна на своих полотнах (стиль модерн). он один из первых начал делать вывески и логотипы для фирм и разных типов заведений...некоторые здания были построены тоже по его дизайну, я имею ввиду фосад здания...

Drakosha

28.03.2007, 04:40

...Дизайнер это то же художник, только отличия в них, у художников главные инструменты - это кисть, и краски, у дизайнеров -компьютер...
Не верно! Художник за компьютером художником и останется, а дизайнер и красками с дизайном справится.
Художник - творец. Результат его работы - собственное удовлетворение.
Дизайнер - ремесленник. Результат его работы - удовлетворение клиента.
Результат работы хорошего дизайнера - решение задач клиента.

А по поводу упомянутой рекламы: не дизайнеры первостепенны.
В начале 90-х была серия рекламных роликов одного финансового учреждения. Замечательные ролики с точки зрения видеоряда. Ролики с Наполеоном, Тамерланом, А.В. Суворовым и другими Фигурами истории. НО... Как показали исследования, мало кто знал реклама какого учреждения проводилась. О чем ролик - помнили. А смысл - нет.
Причина? Да потому что подошли к вопросу с художественной стороны.

BARTman

28.03.2007, 04:56

По поводу таланта: не настолько он в данном случае необходим. --->
Результат работы хорошего дизайнера - решение задач клиента.
Сам мебе противоречиш!) Согласен.. ну к примеру я учусь (если это можно назвать учёбой, если посмотреть на отношение преподов к студентам) на художника- дизайнера, как бы художников из нас делают нормальных, и то если студент почуствует стиль препода, то это ему зелёная дорога на сесии...
А вот насчёт дизайна если судить по нашей учёбе, то можно сказать что я выучил фотошоп и корол (основные программы для векторного и растрового дизайна, от нихкак я думаю отталкиваются все остольные в 2д графике) самостоятельно, конешно мне много опыта дала работа, а не учёба. впрочем чё то я ушол от темы...:blush:
у тебя есть ася,в личку кинь пообщяемся....

Drakosha

28.03.2007, 05:51

--->
Сам мебе противоречиш!)
Противоречия нет. Для решения задач клиента талант очень часто не является необходимым условием.
По теме топика: формировать портфолио (если ещё нет) и снаряжать американского знакомого (хотя процесс его хождения я представляю смутно). А там и слабые(сильные) места проявятся.

BARTman

28.03.2007, 06:53

формировать портфолио (если ещё нет)
в том то и дело что всё есть):)

Берёзка

28.03.2007, 09:18

ну почему же... я думаю, что нужно знать в какую сторону рекламного дизайна направлены мозги у американцев, в креативную или в более "триугольную"

Не думаю что так кретично нужно ценить человека по его аватаре. если Вы многоувожаемый модератор живёт там, в америке, то я думаю что вы на данный момент не представляете какая щяс жизнь на территории СНГ в часности Украине...Просто задолбало государство, еси тут не иметь кучу награбленных денег то. наврятли ты тут куда то пробьёшся, ну а еси у тебя тут не влиятельный папачка. то наврятли ты начнёш получать достойную для жизни зарплату. просто достало это всё...и надежда на то что есть шанс такой как GC. жить с надеждой на то, что ты сможеш как то улучшить свой жизненный статус..... Вот в результате этого и появляются такие безсмысленно- актуальные аватара....

Молчи грусть, молчи....

Вообще дизайнер - это не столько тупой ремесленник :fool: это человек который видит этот мир немного не так как все, он ассоциирует, мечтает, улетает если так можно выразиться, глядя скажем на простые окна в квартире... :dirol:
K чему это я, а ....вот зная несколько очень успешных дизайнеров заметила, это люди ну просто очень образованные, не говоря уже о нескольких Fashion schools, но вот просто по жизни, вы понимаете о чем я...они свободны!!! плюс 3-4 языка, знание истории и этники... :)
И они да, они могут диктовать нам какие-то направления, течения...
Портофолио - фигня это на посном масле....работайте над собой и поверьте вас оценят везде и на Украине в частности. Удачи :)

BARTman

28.03.2007, 09:48

работайте над собой и поверьте вас оценят везде и на Украине в частности. Удачи :)

Вот насчёт Укараины, я мог бы поспорить, мне лет хоть и не очень много, но работаю я именно в дизайнерском направлении не так что бы и много примерно года 3 + учёба в этом направлении... ну где где а на Украине точно не оценят мой труд достойно... тут когда менеджеры по рекламе говорят о деньгах насчёт дизайнерских услуг т.е. моих, клиент с такой небрежностью, говорит о цене... обидно...хотя фирма с большим бюджетом... хочеться сказать,- Вот бирите и сами делайти это всё в PAINTe =) ! и я так не могу себе позволить сказать, так как деньги тут очень трудно зарабатываются, и очень легко тратятся...:(

Юлик

28.03.2007, 10:00

... хочеться сказать,- Вот бирите и сами делайти это всё в PAINTe =) ! и я так не могу себе позволить сказать, так как деньги тут очень трудно зарабатываются, и очень легко тратятся...:(

Если вы думаете, что USA в этом смысле отличаются - то это не более чем фантазия. Нужно выйти на достаточно высокий уровень, чтобы к вашемы мнению прислушивались, и не еще более высокий, чтобы вы могли диктовать цены.
А деньги тяжело зарабатываются и еще легче тратятся ВЕЗДЕ.

turmarin

28.03.2007, 10:38

Юлик,

+1 000 000....

Причем это НЕ зависит от сферы деятельности даже, ИМХО. Будь ты хоть дизайнер, хоть инженер, хоть врач - без упорного труда красивой жизни не будет....

BARTman

28.03.2007, 14:59

Юлик,
без упорного труда красивой жизни не будет....
Если бы я это не понимал... я понимаю. и стремлюсь, стремлюсь познать что то новое. Ну по вашему мнению... ответьте мне на один вапрос. по сравнению с той страной где вы раньше жили. в Америке легче себя реализовать (в смысле больше ли возможностей добится успеха) в отличие от той страны. где "гламурные" папенькины сынки сидят на хороших местах. и нормально зарабатывают "на сигареты"...
Я понимаю что это не " пришол. увидел. победил" Я понимаю что первые несколько лет прийдётся очень туго, для того что бы заработать себе хотя бы какое то мизерное имя... и я понимаю. что приехав в Америку не сразу и получиш реальную работу тем кем хотлось бы... и я понимаю что не факт что прийдётся первое время поунижаться мойкой посуды. или что то наподобие этого....

turmarin

28.03.2007, 16:18

BARTman,
я Вам честно скажу - реализовать себя (по крайней мере начать) мне вполне удалось и в моей родной стране - России. И к "гламурным папенькинам сынкам\дочкам" я отнюдь не отношусь, особого блата нигде не имею. Более того, после продолжительной командировки в штаты я ВЕРНУСЬ назад в Россию (хотя при желании можно было бы и поговорить с начальством о том, чтобы остаться, благо в командировке я с мужем...). Как бы это ни пародоксально для некоторых звучало. Но мне есть за чем, к кому и куда возвращаться на Родине.

BARTman

28.03.2007, 16:28

реализовать себя (по крайней мере начать) мне вполне удалось и в моей родной стране - России.
Позвольте спросить, во сколько лет Вы поняли что Вам удаётся себя реализовать?

turmarin

28.03.2007, 16:32

на данный момент мне 25. У меня прекрасный муж и замечательнрая перспективная работа. Этого мало для осознания того, что самореализация если не полностью, то по крайней мере ее начало произошло?

BARTman

28.03.2007, 16:44

Это хорошо! Искренне рад за Вас!
...сказать пока что нечего. хотелось бы ещё кого то выслушать по вопросу... по сравнению с той страной где вы раньше жили. в Америке легче себя реализовать?

Юлик

28.03.2007, 19:16

по сравнению с той страной где вы раньше жили. в Америке легче себя реализовать?

Конкретный вы молодой человек - интересно вопрос ставите. При прочих равных - да, ИМХО, в Америке возможностей реализоваться больше, но практически - гораздо труднее..

Bы начинаете не при прочих равных, а в проигрыше - английский, в лучшем случае, не безупречный, в худшем - ...:! , закончили какое-то учебное заведение в городе/стране с непроизносимым названием:blush: , содержать себя с нуля (или почти с нуля) надо, связей НЕТ, ну и так далее... А тут сидит такой же, но местный товарищ, ну самую малость (или поболе) побездарнее, но родители деньги подкинули, и закончил хоть и паршивенький колледж, но местный, и чирикает попонятнее, и систему знает получше... :dirol:

Как вы думаете - кого предпочтут? Да с закрытыми глазами на "экзотику" (те нас с вами) не поведутся. Надо оЧЧЧень хорошо поработать или быть значительно талантливее, чтобы сравняться... Не говорю, что не возможно, но занимает время. А самое главное - в Америку эту еще попасть надо...

Drakosha

29.03.2007, 01:19

Вообще дизайнер - это не столько тупой ремесленник :fool: это человек который видит этот мир немного не так как все, он ассоциирует, мечтает, улетает если так можно выразиться, глядя скажем на простые окна в квартире... :dirol:
K чему это я, а ....вот зная несколько очень успешных дизайнеров заметила, это люди ну просто очень образованные, не говоря уже о нескольких Fashion schools, но вот просто по жизни, вы понимаете о чем я...они свободны!!! плюс 3-4 языка, знание истории и этники... :)
И они да, они могут диктовать нам какие-то направления, течения...
Портофолио - фигня это на посном масле....работайте над собой и поверьте вас оценят везде и на Украине в частности. Удачи :)

Вы, извините, сравнили хрен с редькой. Диктующий направление дизайнер может уже не на H1-B расчитывать, а на другую визу, по критерию выдающихся способностей (не помню обозначение).
Автора топика, думаю, в первую очередь интересует: как начать, за что зацепиться. И здесь портфолио будет играть основную роль. В будущем эта роль ослабнет, отдав часть значимости имени. Но важность портфолио не исчезнет НИКОГДА.
А по поводу развития, работы над собой и обучения- это верно. И возникает вопрос: где этим заниматься? В украине или в США?

Вот насчёт Укараины, я мог бы поспорить
Не надо спорить. И "золотая" молодежь не причем. Ведь если надо что-то хорошо сделать, пойдут к специалисту, а не к «"гламурному" папенькиному сынку», будь он хоть "платиновый". А успех и самореализация сродни идеалу. Недостижимы. И выражаются не в деньгах. И не в их количестве.:)
Вспоминая слова Задорнова, «...когда я слышу: "Вы так успешны"; - впечатление, что пора на кладбище...»:)
То, чем занимаешься, должно приносить удовольствие.

BARTman

29.03.2007, 02:33

То, чем занимаешься, должно приносить удовольствие.
Вот в том и дело что именно эта професия достовляет мне удовольствие, может кому то покажеться бональным то что, мне интересно поняпрягать мозг, что бы придумать интересную задумку в буклете, на биг борде и ещё где то.... и что бы при этом не сильно уходило внимание от рекламных стандартов.....

Автора топика, думаю, в первую очередь интересует: как начать, за что зацепиться.
Это верно! :clapping:

А по поводу развития, работы над собой и обучения- это верно. И возникает вопрос: где этим заниматься? В украине или в США?
и это верно, только маленькая поправка, в Украине я этим делом занимаюсь уже, вопрос состоит в том, где выгодние заниматься дизайном, где больше оценят эту професию...? оставаться в Украине или всё таки пытаться (пока молодой) уехать в США?

Drakosha

29.03.2007, 03:06

оставаться в Украине или всё таки пытаться (пока молодой) уехать в США?
Оставаться в Украине и пытаться уехать в США. Одно другому не мешает. Вот когда вторая часть предложения приобретёт больше определённости, тогда и решать: оставаться в Украине ИЛИ уехать в США.

Берёзка

29.03.2007, 09:41

Вы, извините, сравнили хрен с редькой. Диктующий направление дизайнер может уже не на H1-B расчитывать, а на другую визу, по критерию выдающихся способностей (не помню обозначение).
Автора топика, думаю, в первую очередь интересует: как начать, за что зацепиться. И здесь портфолио будет играть основную роль. В будущем эта роль ослабнет, отдав часть значимости имени. Но важность портфолио не исчезнет НИКОГДА.
А по поводу развития, работы над собой и обучения- это верно. И возникает вопрос: где этим заниматься? В украине или в США?

Я вас Дракошик извиняю и ничего не сравниваю. Я реалист и H1-B для автора топика, вы сами понимаете...Даже если у него и есть портофолио...он еще не готов творить. Period ! :dirol:

BARTman

29.03.2007, 12:51

Как пример....что бы хоть какое то предстовление имели..
Стиль- модерн
для не стандартного бог борда. на территории жилого массива "Совиньон"
задание: "Жемчужина Совеньона" рекламный сюжет для ресторана...
задание: изображение с использованием логотипа в сюжете, для комплекса отдых "ёлки - палки", рисованная графика...

Берёзка

29.03.2007, 15:44

Drakosha

30.03.2007, 01:58

Я реалист и H1-B для автора топика, вы сами понимаете...Даже если у него и есть портофолио...он еще не готов творить. Period ! :dirol:
Березка, нужно быть и оптимисткой, хоть чуть-чуть. Даже если H1-B автору топика и не светит (в чем я с Вами согласен на 99,999...%), то стремление к этому пойдет ему на пользу. Изучит моду, тенденции, специфику, язык подучит. Что мешает? А с такими навыками и в Украине можно требовать другого отношения. А если ещё и GK выиграет или этот 0,000...1 процент случится, то вообще замечательно!
В конце концов, не боги горшки обжигают, будет и на его улице праздник, если он этого захочет.

lietus

30.03.2007, 02:16

Pochemu ti pokazal imenno eto?

nichego lichnogo, no stilevogo izgiba i visokogo masterstava ya ne smog viyavit.

u tebya est cheto nibud eshe?

Как пример....что бы хоть какое то предстовление имели..
Стиль- модерн
для не стандартного бог борда. на территории жилого массива "Совиньон"
задание: "Жемчужина Совеньона" рекламный сюжет для ресторана...
задание: изображение с использованием логотипа в сюжете, для комплекса отдых "ёлки - палки", рисованная графика...

ziv

30.03.2007, 05:42

Pochemu ti pokazal imenno eto?

nichego lichnogo, no stilevogo izgiba i visokogo masterstava ya ne smog viyavit.

u tebya est cheto nibud eshe?
ППКС!

BARTman

30.03.2007, 06:54

Pochemu ti pokazal imenno eto?

nichego lichnogo, no stilevogo izgiba i visokogo masterstava ya ne smog viyavit.

u tebya est cheto nibud eshe?
есть, выложу вечекрком, когда прийду домой после работы.... и ещё, что в твоём понятии стиливой изгиб? Это делалось, для заказчиков,и тут как ты видеш больше триугольная графика, чем креатив....

ППКС!
Что за ППКС???

lietus

30.03.2007, 10:15

pregde vsego , esli ti xoche bit professionalom to dolgen pravilno prinimat kritiku, anlizirovat ee ...

"delat dly zakazchika" eto proydeno ;) dumayu vsemi dizaynerami , NO eto ne znachit dvigat napravo nalevo kvadrati i menyt siny cvet na krasniy.

dizayner - professinla dolgen pravilo izlogit problemmu , kotruyu on reshaet, i esli pered zakazchikom, nevagno kakoy , on budut izlogeni vse benefiti togo chto ti sdelal to on soglasitsy s toboy. Ya na govoru pro nagloe vpixivanie. Rassuditelnost i professionalizm.

Ti dizayner - zakazchi - on tolk ozakazchik u nego 0% predstavleniay o kompozicii , primetivax, cvetax ....

internet polon informacii na etu temu. chitay. vistavly svoi raboti na forumax dizaynerov. pust oni vse delayut ocenku tvoix rabot..
analiziruy etu informaciyu, i rosti

udachi.

pro ukrainu , ne nugno rasskazivat nam tutu. mnogoe ot tuda i znayut kak i cheto.
i ya toge s ukraini ;) imeyu polno eprestavlenie obo vsem.

chto ti delaesh chtob izmenit situaciyu v tvoe kompanii?

есть, выложу вечекрком, когда прийду домой после работы.... и ещё, что в твоём понятии стиливой изгиб? Это делалось, для заказчиков,и тут как ты видеш больше триугольная графика, чем креатив....

Что за ППКС???

BARTman

30.03.2007, 12:19

vistavly svoi raboti na forumax dizaynerov
Идея, хорошая. спосибо, я даже не подумал об этом.... ;)

u tebya est cheto nibud eshe?
Вот обещял, теперь вылаживаю...
Флаер-прайс лист, для електро котла...

Берёзка

30.03.2007, 13:37

Идея, хорошая. спосибо, я даже не подумал об этом.... ;)

Вот обещял, теперь вылаживаю...
Флаер-прайс лист, для електро котла...

Woww ! да это покруче жемчужины совеньена будет... :mda:
И скока ж за такое творчество в Украине платят? если не секрет конечно... :)

Oza

30.03.2007, 13:57

В Украине за любое творчество платят копейки. Вам на булавки не хватит.

BARTman

30.03.2007, 13:58

Woww ! да это покруче жемчужины совеньена будет... :mda:
И скока ж за такое творчество в Украине платят? если не секрет конечно... :)
20-35 $ :cry:
для наподобии такого изображения нужно, несколько дней переспать с идеей. как же изобразить и приподнести....+ день, пол дня, на саму работу....в результате финансовая мелочь..

Берёзка

30.03.2007, 14:29

20-35 $ :cry:
для наподобии такого изображения нужно, несколько дней переспать с идеей. как же изобразить и приподнести....+ день, пол дня, на саму работу....в результате финансовая мелочь..

С кем переспать? =0
Мне кажется любой североамериканский школьник вам такой флаер состряпает за 5 мин. причем абсолютно безвоздмездно :)

Elena_G

30.03.2007, 16:39

lietus

30.03.2007, 18:21

Талантлиы - понытие сугубо личное :) так как длы одноы ниши ето - талант, длы другоы - попса, третесы - бездарност.

Талант - ето своего рода артифакт. На практике все упираетсы в опит, рутину могно так сказат.

кагдиы дизаынер прошел черз ето.
да и не толко дизаынер и ксудогник, и пианист и фотограф.

так что талант ето здорово - но без работи и Усиллиы, стремлениы а главное мотивации очен слогно (тупиково)

Если ви потребител, так сказат, ви видете толко ети 4 снимка они вам нравытсыа, а ви г ене знете сколко он сделел снимков , чтоб достич совершенства.

как одни моы знакоы фотограф говорит - елси из 36 снимков ест один гениалниы , то ден прошел незры.

Обьясните мне, пожалуйста, что такое талантливый дизайнер.
Талатливый фотограф, это человек, делающий снимки наподобии этих:
http://www.pbase.com/kjschoen/image/76177567

http://www.pbase.com/dimitrisokolenko/image/33959094

http://www.pbase.com/dimitrisokolenko/image/33959630

http://www.pbase.com/norman/image/74917443

А вот произведений график-дизайнеров, от которых бы захватывало дух, я пока что не видела. В лучшем случае они меня не раздражают.

Tank

01.04.2007, 04:48

Обьясните мне, пожалуйста, что такое талантливый дизайнер.
Талатливый фотограф, это человек, делающий снимки наподобии этих:
http://www.pbase.com/kjschoen/image/76177567

http://www.pbase.com/dimitrisokolenko/image/33959094

http://www.pbase.com/dimitrisokolenko/image/33959630

http://www.pbase.com/norman/image/74917443Честно говоря не вижу в этих фотографиях осебнного таланта. Не нужно быть шибко талантливым, чтобы такое сфотографировать. Главное оказаться в том месте. А хороший дизайнер,знающий хотя бы photoshop и имея хороший цифровик, мог бы делать и такие картинки, не заморачиваясь с выдержкой, экспозицией и прочими настройками на фотоаппарате. Вот тут и нужен талант. Заказчиками ценится не то, что эта фотография не претерпела никаких обработок, а конечный результат.
Elena_G

А вот произведений график-дизайнеров, от которых бы захватывало дух, я пока что не видела. В лучшем случае они меня не раздражают.
Талантливый дизайнер - это такой дизайнер, который и ваши потребности в этой сфере сможет удовлетворить если надо.

Oza

01.04.2007, 07:34

Работы интересные, но 100% редактированные на компьютере, причем немало.

ziv

01.04.2007, 09:24

Честно говоря не вижу в этих фотографиях осебнного таланта. Не нужно быть шибко талантливым, чтобы такое сфотографировать. Главное оказаться в том месте.......
Cказал глупость!
Я понимаю, это зависть, но не будьте голословным, покажите свои работы.:lang:

Работы интересные, но 100% редактированные на компьютере, причем немало.
Это не так важно, главное они радуют взгляд.

Oza

01.04.2007, 15:48

Это я к тому, что быть хорошим фотографом в наше время мало, надо еще уметь поработать с фото. А для этого надо еще быть немного художником или хотя бы дизайнером.

BARTman

01.04.2007, 15:49

Если пошла тема о фотографиях. тогда вот вам на оценку....

ziv

01.04.2007, 16:19

Если пошла тема о фотографиях. тогда вот вам на оценку....
Обычный фотошоп.
1-я на 3
2-я вообще никак.

Это я к тому, что быть хорошим фотографом в наше время мало, надо еще уметь поработать с фото. А для этого надо еще быть немного художником или хотя бы дизайнером.
Все хорошие фотографы, во все времена умели и работали над своими снимками, а дизайнерство не имеет к этому отношения.

Oza

01.04.2007, 16:29

Во все времена не было фотошопа.
Дизайнер имеет необходимые навыки для работы со снимками, хотя бы и чужими.

ziv

01.04.2007, 16:33

Во все времена не было фотошопа.
Дизайнер имеет необходимые навыки для работы со снимками, хотя бы и чужими.
Разве я упомянул фотошоп?
Ручками всё, ручками.
Дизайнер может быть хорошим фотографом, а фотограф может к этому не иметь никакого отношения.
Изуродовать чужой снимок может не только дизайнер:)

Koba

01.04.2007, 17:45

Photoshop упрощает процесс работы, но не заменяет талант.... все, кто могут писать и говорить на русском языке не являются А.С. Пушкинами…. ;)

Elena_G

04.04.2007, 10:45

Ну так где ваши примеры сногсшибательных дизайнерских работ?
Впрочем, неплохие вещи – аватары хомера и сирены ( предыдущий ). Это ведь работы график-дизайнеров?
Продолжаю рекламировать мой любимый сайт www.pbase.com
Вот там есть что посмотреть!
Вот здесь альбом человека, который по результатам голосования занял 1 место:
http://www.pbase.com/gilazouri/china
Посмотрите, не пожалеете!
А вот интригующие ночные съемки:
http://www.pbase.com/compuminus/cambridge

И не говорите, что достаточно оказаться в нужном месте в нужное время. Я, например, была в Лондоне, но Big Ben ночью у меня так и не получился. Из десятка снимков я выбрала то, что получше, и выглядит это ужасно:
http://www.pbase.com/elenagavrilova/image/72631358
Хотя есть у меня и неплохие снимки, например, Автобус и Монументы:
http://www.pbase.com/elenagavrilova/image/57959668

Чтобы сравнить свои работы с другими, надо поместить их на фотосайт, подобный этому, и посмотреть, какие комментарии оставляют другие люди. На мои альбомы комментариев практически нет, а вот на действительно талантливые работы – десятки и сотни восторженных откликов на каждый снимок.

Camelia

20.02.2008, 17:42

Молчи грусть, молчи....

Вообще дизайнер - это не столько тупой ремесленник :fool: это человек который видит этот мир немного не так как все, он ассоциирует, мечтает, улетает если так можно выразиться, глядя скажем на простые окна в квартире... :dirol:
K чему это я, а ....вот зная несколько очень успешных дизайнеров заметила, это люди ну просто очень образованные, не говоря уже о нескольких Fashion schools, но вот просто по жизни, вы понимаете о чем я...они свободны!!! плюс 3-4 языка, знание истории и этники... :)
И они да, они могут диктовать нам какие-то направления, течения...
Портофолио - фигня это на посном масле....работайте над собой и поверьте вас оценят везде и на Украине в частности. Удачи :)

Я професиональный дизайнер, с огромным стажем работы и сейчас с хорошей должностью руководителя могу поспорить! Художник тот кто " человек который видит этот мир немного не так как все, он ассоциирует, мечтает, улетает если так можно выразиться, глядя скажем на простые окна в квартире". Дизайнер это тот который преподнесет клиенту, то что создал художник в нужных для клиента красках и раскрасках.
Я мечтаю о Америке, очень хочу туда, но столько но..((. Ребята которые там, я вам искренне завидую. Живите и наслаждаейтесь жизнью! Поймите что у вас сейчас есть все шансы на руках котрые нужно использовать на все 100!

CJ_Sniper

21.02.2008, 05:46

Я мечтаю о Америке, очень хочу туда, но столько но..((. Ребята которые там, я вам искренне завидую. Живите и наслаждаейтесь жизнью! Поймите что у вас сейчас есть все шансы на руках котрые нужно использовать на все 100!

Согласен на все 100... как я Вас понимаю... "сам такой"... поддерживаю(дополню) что в отличии от "узкопрофильности" многих прогрессивных стран... постсоветский дизайнер носит в себе не только профессию дизайнера но и художника... (в связи с "совковым" жлобством ЧП руководства, которые жаждут видеть в тебя "И в пир и в мир и кошке в...") ибо иначе тут никак.... я знаю многих людей кто работает в Европе и является простым техником... ведь как работает большинство рекламных кампаний на западе: ЗАКАЗЧИК - КРЕАТОР - ИДЕЯ - ДИЗАЙНЕР - ЗАКАЗЧИК, а как работает у нас данный механизм? ЗАКАЗЧИК - ДИРЕКТОР - ДИЗАЙНЕР - ДИРЕКТОР - ЗАКАЗЧИК... и в большинстве случаев директора (которые извиняюсь не бельмеса не рубят в дизайне и в элементарных основах композиции) видят решение рекламы совершенно в другом свете, чем этого желает клиен... и приходится воевать на оба фронта.
Один знакомый уехал в Лондон дизайнером, так когда он продвинул (по привычке) свою идею и идею креатора, выбрали его идею и начальство с глазами по 5 копеек (в течение 2 недель) расформировало креаторский отдел а парню сказали поехать в Украину и набрать таких же как он... ему сделали надбавку в 30% от его з/п и все... счас там 4 "хохла" трудятся "ХУДОЖНИКАМИ-ДИЗАЙНЕРАМИ"... а в конторе ОГРОМНАЯ экономия и все довольны... Руководство говорит что "Укрениан дезигнерс из универсал"!. Конечно случай 1 на 1000000... но имеет место быть...

Camelia

21.02.2008, 15:31

Вот выиграю грин кард, уговорю мужа, и поедем в Америку, может повезет, все таки сотрудничала с пару американскими компаниями. Как говорится есть что показать им:-). А может устроюсь в армию и буду воякой:-).

"я знаю многих людей кто работает в Европе и является простым техником... ведь как работает большинство рекламных кампаний на западе: ЗАКАЗЧИК - КРЕАТОР - ИДЕЯ - ДИЗАЙНЕР - ЗАКАЗЧИК, а как работает у нас данный механизм? ЗАКАЗЧИК - ДИРЕКТОР - ДИЗАЙНЕР - ДИРЕКТОР - ЗАКАЗЧИК... и в большинстве случаев директора (которые извиняюсь не бельмеса не рубят в дизайне и в элементарных основах композиции) видят решение рекламы совершенно в другом свете, чем этого желает клиен... и приходится воевать на оба фронта. "

Пять баллов!!! Только у меня сейчас не просто директор решает, а группа стареньких директоров (от 3 до 15 чел.), которые видят все "советскими глазами":-))))) Креативщики блин:-).

ziv

21.02.2008, 22:10

Я професиональный дизайнер, с огромным стажем работы .........................

Это сколько?

Camelia

22.02.2008, 05:58

Это сколько?
Мне 24 года, официально работаю с 18 лет
Имею ввиду стаж работы как "сколько я сделала":-). 4 года проработала дизайнером в фотостудии "Фотофлагман". И приходилось работать не только с ревтаврацией, ретушью, монтаж, печать, предпечатная подготовка но и разрабатывать серьезные проекты, так как студия находилась на м. баррикадная, новинский бульвар 31 (около американского посольства:)), ТЦ "Новинский пасжа", там очень много офисов и разных клиентов.
Жаль что студию закрыли, учредители решили что цифрое фото не то куда нужно вкладывать денежку.
Короче: общения и работы хватило с лихвой:-), почти каждые 10 минут кто то подходил, что то спрашивал, что то просил сделать. Работала как шальная с утра до вечера. Но такое удовольствие получала когда клиент начинал улыбаться и по его совету приходили другие люди. Сейчас сижу и наслаждаюсь воспоминаниями:-).
Уважаемые начинающие дизайнеры, если хотите получить профессиональный опыт (портфолио), научиться понимать клиента и приподнести клиенту вашу работу, то могу посоветовать работа в фотостудии то что нужно для начального развития.

Oza

22.02.2008, 06:09

Если в странах бывшего Союза попасть в струю резко развивающейся практически с нуля отрасли, то за пару лет можно набрать богатый опыт - работы море, темп бешеный, а интернет приближает к тебе лучшие мировые образцы для сравнения и развития.
В общем, как на войне: год за три. :)

CJ_Sniper

22.02.2008, 07:06

Camelia

22.02.2008, 07:31

Camelia - прикольно... знач у мен ОООЧбальшой стаж.... с 17 лет мне 27... ))) хех... тожа работал в фотостудиях и типографиях, редакциях и РА... а я посоветую работать в СМИ... от там авральность повышает частоту мозговых колебаний)))) когда за 2 часа надо сваять 7 блоков на одной странице (ч/б) и сделать их так чтоб они не повторялись... вот это драйв...! Хочу в Америку...((

Приветствую вас коллега:-)
Вопрос в том насколько реально там устроится:-(.
Я вот думаю, что может там стоит создать свое рекламное бюро:-) в свободное от (куда устроюсь) работы время.

CJ_Sniper

22.02.2008, 15:27

Camelia

24.02.2008, 18:13

Да коллега... мысль вполне занятная и вполне реализуемая (но для начала надо пройти минимум 3 условия: 1-уехать в США... 2- стать резидентом США... 3- подзаработать хотябы минимальный капитал (стартовый)) ознакомившись с юридической стороной вопроса... идея очень даже ничего....)))

Я как гражданка республики Беларусь, могу отправлять заявку на грин кард:-). Второй вопрос резидент - отпадает. Третий - первое время работаем на энтузиазме.
Потом посмотрим.
Кто с нами?
Я гарантирую раскрутку бизнеса, как главный плагиатор идеи.
Я за то, что бы жить свободно и не зависеть от коррумпированных чиновников, я за то, что бы увидеть мир, я за то, что бы труд человека соответственно оплачивался.
Я считаю, даже если идея не удастся, то что стоит попробовать с прозрачными идеями! Я за то, что живем один раз и мы не знаем что будет после смерти!

И вопрос в грин кард:-) Почему мы такие не свободные????? Почему мы должны жить в той стране которая по природе нам дана????? Я понимаю, Африка и так далее, но я хочу лучшее, я готова за него бороться!:-). Готова сейчас, даже если до следующего розыгрыша еще год. Я смогу натаскать себя в английском, в своей профессии, подготоваиться морально. Я считаю наверно это стоит того:-) Даже если не выиграю, за то год будет полон моих эмоций о мечте! И что то , но получится! УРА!!!!

Жаль что муж не поддерживает меня:-( Как мне его уговорить?????

jashka_gromova

02.12.2008, 03:07

с хорошей камерой и в красивом месте с базовыми знаниями о композиции можно шедевральные пейзажи снимать))))
талант нужен ... из фотографов Марк Полукшт . Павел Мирчук. производят впечатление...ну мэтры как Гамильтон и Ляшапель само собой....вот там не только техника и возмодности но и талант.В дизайне не сильна люблю как работают эстонские design.ee кажется так...и bards.ee они делали.
И везде нужен талант и упорство + чёткое понимание того, что ты хочешь и что должен предпринять для достижения цели