Вопросы по резюме

[312green]

После вчерашнего общения с рекрутером появились следующий неожиданные вопрос (для меня самого).

Во первых, убрать objective. Во вторых - образование в самый верх, сразу после контактов. Потому уже легкий overview (либо таки overview можно до education?), дальше skills, потом аж work experience, а потом всякий другой crap :blush: Сразу сказал что references в резюме уже не пишут - типа их нужно приносить по запросу на интервью.
Что заставляет мне верить этому человеку. То что он уже второй кто говорит именно эти пункты, из совершенно двух не связанных между собой людей (рекуртеров, работающих без base salary, исключительно за процент, и весьма успешных).
Первый рекрутер находился в Santa Monica, CA, второй (вчерашний) в El Segundo, CA. Дело, понятно, происходит в Southern California (если это имеет значение).

Так же дал мне толчок в ухо по поводу образования.
Сказал надо писать на американский манер даже если хочешь врать :lol:
То есть во первых M.S. или B.S. in _в чем именно_.
На мой вопрос как определить _в чем именно_ для меня -- у меня исходные данные -- "технологический факультет", института с ужасным названием, специальность - инженерная какая-то, никак почему не связанные с компьюетрами, а вот специализация "проектирование, разработка и автоматизация компьютерных систем". Кто я, однако? :fool:
Он затруднился ответить. Говорит - может Computer Science, может Engineering...

Ну и сказал еще что если резюме мое будет больше двух страниц - я на это больше потеряю, чем выиграю. Поэтому как бы классно не звучали фразы, оставлять только нужное. Crap выкидывать.

Что еще. А. Сказал везде и повсюду keywords. Чем больше тем лучше. Пиши слева направо. Если знаешь что очень плохо, но хоть раз тыкался - пиши с краю справа.
Вот так.



:help:
Очень надеюсь кто-то подскажет. Если мне правильно помнится, на "Привете" Михаил Портнов в незапамятные времена выступал как Master - и давал очень ценные советы. Было бы классно если высказался и по мне.

[Homer]

Я тоже всегда слышал что резюмэ желательно иметь в одну страницу.
Насчёт [M.S. - B.S.] мне советовали писать [major in Engineering, minor in Computer Scince]

[312green]

Ну одной страницы у меня никак не получится. Да и рекрутер сказал что в принципе 2 - это норма.
Как именно лучше написать эту строчку?

У меня пока

M. S. in Computer Science (diploma with honor), My Freaking University, 2002
B. S. in Computer Science (diploma with honor), My Freaking University, 2001

Я не знаю правильно ли я делаю что пишу Computer Science.
И не знаю - стоит ли писать M.S., а не Masters of Science? (тоже самое касается B.S.)
Типа рекрутер может искать по keywords bachelor/masters. Но я так думаю это будут искать если на какую-нибудь research позиции в университет или еще куда -- а меня туда не особо тянет.
Опять же - некоторые советуют писать diploma with honor, некоторые говорят что не стоит.

Короче - две строчки - а я уже запутался :-)

:help: :clapping:

[Mikhail Portnov]

Во первых, убрать objective. .
Возможно, что рекрутер хочет сам подставлять туда нужное перед отсылкой. В принципе, резюме без objective читать невозможно - это ОЧЕНЬ плохо. Вы фактически этим говорите "я не знаю сам чего хочу - почему бы Вам не подумать о том, что я мог бы у вас там делать"



Во вторых - образование в самый верх, сразу после контактов.
Это если образование - единственно ценная вещь в резюме, а все остальное помойка. В противном случае, фраза 7+ years of experience in Software Development будет намного эффективнее.


Сразу сказал что references в резюме уже не пишут - типа их нужно приносить по запросу на интервью.
Это правда


Что заставляет мне верить этому человеку. То что он уже второй кто говорит именно эти пункты, из совершенно двух не связанных между собой людей (рекуртеров, работающих без base salary, исключительно за процент, и весьма успешных). Первый рекрутер находился в Santa Monica, CA, второй (вчерашний) в El Segundo, CA. Дело, понятно, происходит в Southern California (если это имеет значение).
У меня такое впечатление, что они Вас просто не держат за нормального специалиста американского уровня. И все их советы строятся примерно на такой философии: Понятно, что мы имеем дело с иностранной чуркой (референсы в резюме пишет), у которой опыта ценного понулям и единственно на чем можно попытаться сыграть - это левое образование, полученное хрен знает где. Поэтому, опыт, как неимеющий ценности прячем назад, выпячеваем образование, накидываем побольше ключевых слов, даже если он этого не знает совсем (надо же как-то компенсировать отсутствие опыта).

Это то, с кем Вы имеете дело. И это то какое впечатление Вы на них производите. Только не думайте, что они шибко успешные - у успешных нет времени на общение по таким вопросам, они просто смотрят на резюме, и если оно вызывает такие эмоции, сразу переходят к другому.

Мой совет такой:
- забейте на этих двух
- пойдите на craigslist.com и посмотрите как люди пишут резюме прямо сейчас - их там тысячи
- над своим резюме продолжайте работать

[Mikhail Portnov]

M. S. in Computer Science (diploma with honor), My Freaking University, 2002
2002 MS in Computer Engineering, State University, Bukhara, Uzbekistan

[312green]

Возможно, что рекрутер хочет сам подставлять туда нужное перед отсылкой. В принципе, резюме без objective читать невозможно - это ОЧЕНЬ плохо. Вы фактически этим говорите "я не знаю сам чего хочу - почему бы Вам не подумать о том, что я мог бы у вас там делать"

Я его спросил примерно тоже -- он же ответил что objective надо писать в cover letter, а не в резюме. И тут мерзавец уши мои напрягает?



У меня такое впечатление, что они Вас просто не держат за нормального специалиста американского уровня. И все их советы строятся примерно на такой философии: Понятно, что мы имеем дело с иностранной чуркой (референсы в резюме пишет), у которой опыта ценного понулям и единственно на чем можно попытаться сыграть - это левое образование, полученное хрен знает где. Поэтому, опыт, как неимеющий ценности прячем назад, выпячеваем образование, накидываем побольше ключевых слов, даже если он этого не знает совсем (надо же как-то компенсировать отсутствие опыта).


У меня экспиренс с 98 года в резюме, есть опыт работы в Штатах, есть рефернсы от местных, есть публикации в местных журналах -- что ж им еще надо? :-)



- забейте на этих двух


Уже :-)



- пойдите на craigslist.com и посмотрите как люди пишут резюме прямо сейчас - их там тысячи
- над своим резюме продолжайте работать

Опять сажусь и буду переделывать.


Спасибо за советы.

[Mikhail_L]

самый лучший совет который я видел - это вписать все пункты в резюме на монстре, он как раз расставит в нужном порядке. Потом уже корректировать по месту.

[Mikhail Portnov]

Я его спросил примерно тоже -- он же ответил что objective надо писать в cover letter, а не в резюме.

Cover letter - это для инженерного человека вещь крайне редкая. Вообще, и резюме и cover letter - это инструменты сэйла. Чем сложнее сэйл, тем лучше нужно к нему готовиться. Если стоит очередь из покупателей, то рекламные брошюрки можно и вовсе не иметь. При поиске работы - чем сложнее получить позицию, тем больше всякого нужного, тем изощреннее люди становятся в разработке резюме и всего остального.

Кроме того, cover letter рекрутерам не шлют, только в компании и только на определенного уровня позиции. Так что, у меня впечатление, что это человек крепко некомпетентный. Может он сэйлс пристраивает, а тут на него инженер свалился и он не знает что с ним делать.

С семью годами опыта Вас должны рвать на части. Если нет 2-3-4 интервью в неделю, значит вы неправильно рассылаетесь.

Вопрос 1: Сколько резюме отсылаете в неделю?
Вопрос 2: Как решаете куда слать и куда не слать?
Вопрос 3: Где вывешено резюме и как часто вы его там апдейтаете?

А то приезжайте во вторник - у меня с 7 до 11 вечера лекция по поиску работу. На ночлег устроим.

[312green]

Кроме того, cover letter рекрутерам не шлют, только в компании и только на определенного уровня позиции. Так что, у меня впечатление, что это человек крепко некомпетентный. Может он сэйлс пристраивает, а тут на него инженер свалился и он не знает что с ним делать.

Согласен. Я не знаю конкретно кто он и что он. Просто выдалась оказия - и вот получил такую информацию.



С семью годами опыта Вас должны рвать на части. Если нет 2-3-4 интервью в неделю, значит вы неправильно рассылаетесь.


Объясню ситуацию. Я работу на данный момент не ищу, ибо имею и есть причины не менять на данный момент. Но мне предвидится это относительно скоро - поэтому я сочел нужным вылизать свое резюме пока есть время. Поэтому и задаю такие вопросы. А вообще - Ваши прогнозы радуют :-) Правда я разослал в пару наиболее интересных мест - не через рекрутеров, а directly. Но сразу скажу - Гугл сильно пасивен был по отношению ко мне :-) Спросили когда звонить и пропали. Но у меня совсем не strong academic background, который они хотели, так что я думаю мне там особо ничего не светило (на той их вакансии :-)

Ко всем - реального опыта лет 5, потому как у меня начало работы пересекается еще с окончанием учебы. Тут я понял не понимают как можно и учиться и работать, поэтому я себя четко вижу как не более 5-летним :-)



А то приезжайте во вторник - у меня с 7 до 11 вечера лекция по поиску работу. На ночлег устроим.

Спасибо - в гости в Силиконку точно с женой как нибудь приедем :-)
Но скорее позже уже.

[bursh]

Я тоже всегда слышал что резюмэ желательно иметь в одну страницу.
Насчёт [M.S. - B.S.] мне советовали писать [major in Engineering, minor in Computer Scince]
всё правильно....особо расписывать всё от и до не надо...всё должно быть компактно и чётко....

когда я писала резюме..сначала я писала

objective
expirience
skills
education
languages

[bursh]

самый лучший совет который я видел - это вписать все пункты в резюме на монстре, он как раз расставит в нужном порядке. Потом уже корректировать по месту.
я вообше монстр не люблю..обновления крайне редко....лучше всего искать работу надо на craigslist:beee:

[bursh]

Люди, а скажите где вообше работу можно найти здесь? куда не сунься-не берут, даже в магазины...на сайтах сколько раз апплаивала их формы и тишина....как будто в никуда всё отсылаю:(

[AnT0NiuS]

Если вы ищете квалифицированную работу, то значит у вас проблема с резюме и с методикой рассылки до работодателя. Если вы ищете не квалифицированную работы, при чём первую, то в интеренете её найти шансов практически нет. Если брать Чиkаго, то мои знакомые, которые искали не квалифицированный труд, они ходили по местам где бы хотели работать, там же заполняли анкеты и общались с мeнeджерами.

[Mikhail Portnov]

когда я писала резюме..сначала я писала

objective
expirience
skills
education
languages
1. Skills лучше ставить перед Experience - это своего рода завлекалка, мотивирующая читателя прочитать остальное

2. Что за languages такие отдельной секцией? Если языки программирования, то идут в Skills. Если русский и украинский, то можете смело этого вообще не писать в резюме - народ догадлив донельзя.:) С другой стороны, нет особого неудовлетворенного спроса на знатоков русского и украинского, настолько, чтобы в резюме на это напирать.:)

Вы резюме-то давайте сюда, а мы его коллективным разумом усовершенствовать будем.

[bursh]

Если вы ищете квалифицированную работу, то значит у вас проблема с резюме и с методикой рассылки до работодателя. Если вы ищете не квалифицированную работы, при чём первую, то в интеренете её найти шансов практически нет. Если брать Чикаго, то мои знакомые, которые искали не квалифицированный труд, они ходили по местам где бы хотели работать, там же заполняли анкеты и общались с менеджерами.
а какой должана быть методика рассылки??? я посылаю резюме по факсу, либо по електронной почте...С резюме проблемки вряд ли могут быть у меня..мне его составлял опытный человек...другое дело что у меня експирианс здесь маленький, и я здесь не окончила не одного учебного заведения...ето может играть роль?
..Я иву работу и неквалифицированную( если ай вас правильно поняла..ето работа в магазинах, молах и т.д.)...я также начала ходить по магаинам и предлогать свои услги, но в ответ все гворили, что надо апплаивать на их сайтах форму...короче порочный круг

[bursh]

1. Скиллс лучше ставить перед Експериенце - это своего рода завлекалка, мотивирующая читателя прочитать остальное

2. Что за лангуагес такие отдельной секцией? Если языки программирования, то идут в Скиллс. Если русский и украинский, то можете смело этого вообще не писать в резюме - народ догадлив донельзя.:) С другой стороны, нет особого неудовлетворенного спроса на знатоков русского и украинского, настолько, чтобы в резюме на это напирать.:)

Вы резюме-то давайте сюда, а мы его коллективным разумом усовершенствовать будем.
о.к. а то что биллингуал где написать? в скилс?

[Mikhail Portnov]

о.к. а то что биллингуал где написать? в скилс?
А с чего Вы вдруг bi-lingual? Не нужно этого писать вообще. Напишите в Summary, что
Good communication skills.

[AnT0NiuS]

а какой должана быть методика рассылки??? я посылаю резюме по факсу, либо по електронной почте...С резюме проблемки вряд ли могут быть у меня..мне его составлял опытный человек...другое дело что у меня експирианс здесь маленький, и я здесь не окончила не одного учебного заведения...ето может играть роль?
..Я иву работу и неквалифицированную( если ай вас правильно поняла..ето работа в магазинах, молах и т.д.)...я также начала ходить по магаинам и предлогать свои услги, но в ответ все гворили, что надо апплаивать на их сайтах форму...короче порочный круг

Прежеде всего должно быть составлено превошодно резюме. То что вам составил резюме опытный человек не означает что оно будет работать на вас. когда резюме правильно составлено вы это сразу почувствуете при рассылке. Я, к примеру, в день рассылал порядка 70-100 резюме через электронную почту, службы для поиска работы. На следующий день имел звонки от работодателей. Но я искал целеноправленно квалифицированную работу. Это означало что моё резюме составлено правильно и работает. Есественно можно в резюме что-то приукрасить, незначительно добавить, информацию давнушнюю как правило работодатель не проверяет, обычно проверяют последнее место работы, спрашивают о референсах, в роли которых могут выступить ваши друзья. Заходите ежедневно во все подряд молы магазины, бары рестораны, спрашивайте всегда менеджера и разговаривайте только с ним по поводу работы, обычно на месте можно составить апликейшен.

По сути не надо опускать руки в поиске работы, потому что 99% вы её найдёте, просто нужно немного постараться, потратить много времени на это, оставлять информацую везде где только можно о себе, завести знакомства с рекрутерами, они по сути заинтересованы в том чтобы цам найти работу, они этим в общем-то живут.

[bursh]

А с чего Вы вдруг би-лингуал? Не нужно этого писать вообще. Напишите в Суммары, что
Гоод цоммуницатион скиллс.


ну как ето с чего...russian/english:lang: :)

[Mikhail Portnov]

ну как ето с чего...russian/english:lang: :)
Будет правильнее употреблять слово bilingual в том смысле, в каком его понимают читателя резюме. Смысл таков, что человек свободно владеет двумя языками, ну, буквально на уровне родного языка. Если, например, немецкий со словарем, то это другое. Если легко балаболит на языке с акцентом и грамматическими ошибками, то и это тоже не тянет на bilingual. То есть, имеются некоторые детали.

[bursh]

Будет правильнее употреблять слово билингуал в том смысле, в каком его понимают читателя резюме. Смысл таков, что человек свободно владеет двумя языками, ну, буквально на уровне родного языка. Если, например, немецкий со словарем, то это другое. Если легко балаболит на языке с акцентом и грамматическими ошибками, то и это тоже не тянет на билингуал. То есть, имеются некоторые детали.
а, ясно..я и не знала..етого..спасибо что разьяснили...

А ЧТО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ COVER LETTER? А ТО НЕКОТОРЫЕ МАГАЗИНЫ ТРЕБУЮТ К РЕЗЮМЕ ПРИКРЕПЛЯТь ЕГО.ВРОДЕ БЫ СЛЫШАЛА ЧТО ОНО НУЖНО ТОЛьКО ДЛЯ ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТ.

[Mikhail Portnov]

НЕКОТОРЫЕ МАГАЗИНЫ ТРЕБУЮТ К РЕЗЮМЕ ПРИКРЕПЛЯТь ЕГО.ВРОДЕ БЫ СЛЫШАЛА ЧТО ОНО НУЖНО ТОЛьКО ДЛЯ ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТ.
Ну, разве что Вы на менеджера претендуете. Магазины обычно вообще резюме не просят. Вместо этого там дают application form, которую надо заполнить и сдать в кадры или менеджеру, или просто в коробку запихнуть.

То есть, алгоритм такой:
- зашли в магазин
- подошли к первому же встретившемуся сотруднику
- спросили его (контрольный выстрел) - are you working here?
- получив утвердительный ответ задали следующий вопрос - how can I get an employment application?
- дальше по обстоятельствам

[bursh]

Ну, разве что Вы на менеджера претендуете. Магазины обычно вообще резюме не просят. Вместо этого там дают апплицатион форм, которую надо заполнить и сдать в кадры или менеджеру, или просто в коробку запихнуть.

То есть, алгоритм такой:
- зашли в магазин
- подошли к первому же встретившемуся сотруднику
- спросили его (контрольный выстрел) - аре ыоу воркинг хере?
- получив утвердительный ответ задали следующий вопрос - хов цан И гет ан емплоымент апплицатион?
- дальше по обстоятельствам
спасибо....ну вот например...

http://www.sephora.com/customer_service/csr_controller.jhtml;jsessionid=NWYXLIBHKJP0VLAUCL BBXCQ?csrSection=contact&csrSub=contactEmploy
думаете лучше тет-а тет???

В некоторых магазинах такая методика как вы выше описали не прокатывает...например в органик магазине хол фудс...Апплаиваешь на сайте огромную форму с кучей вопросов...и тишина...приходишь лично к их менеджерам, они говорят..апплаивайте форму на сайте..и ждите.без етого никак..( также в мейсисе).

[Mikhail Portnov]

спасибо....ну вот например...

http://www.sephora.com/customer_service/csr_controller.jhtml;jsessionid=NWYXLIBHKJP0VLAUCL BBXCQ?csrSection=contact&csrSub=contactEmploy
думаете лучше тет-а тет???

If you're interested in a position at one of our Sephora USA retail stores, please apply in person at the store where you wish to work, or mail your resume and cover letter to the store.

У нас в Мэйсисе люди заполняют аппликушки. А если человек не пользуется Интернетом? Так что ему теперь у прилавка не стоять?

[Corinne]

а, ясно..я и не знала..етого..спасибо что разьяснили...

А ЧТО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ЦОВЕР ЛЕТТЕР? А ТО НЕКОТОРЫЕ МАГАЗИНЫ ТРЕБУЮТ К РЕЗЮМЕ ПРИКРЕПЛЯТь ЕГО.ВРОДЕ БЫ СЛЫШАЛА ЧТО ОНО НУЖНО ТОЛьКО ДЛЯ ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТ.
Cover letter ето ваше писмо потенциалному работодателю где вы рассказиваете как вы хорошо подходите к требованиям данной вакансии, пишете сколко у вас стажа работы в етой сфере, какие skills (computer, languages, etc.) и т.д. В основном можно имет одно cover letter и немного переделыват в зависимости от случая.