Просмотр полной версии : Стиль управления американского работодателя.
Интересуюсь вопросом взаимоотношения начальника (руководителя) и подчиненного на американских предприятиях. Понятное дело, что стили управления персоналом в разных компаниях во многом зависят как от отрасли, так и от профессии. Но всё-таки хотелось бы узнать некий усредненный показатель стиля управления, который преобладает на американских предприятиях.
Например: В России очень распространен так называемый авторитарный стиль управления персоналом. Т.е. политика кнута, практически без пряника. Такое положение обусловлено, на мой взгляд, массой факторов: и то, что руководящий состав преимущественно это люди за 40, которые получали образования и взращивались на тех ещё «совковских» понятиях, когда ещё никто не слышал о демократическом стиле управления, делегировании полномочий, о том, что кадры решают всё, и то, что в период все-таки ещё становления производства, в период реструктаризаций, изменения организационных структур на многих предприятиях, все-таки такой стиль считается самым приемлемым и то, что всё-таки менталитет у многих россиян ещё такой - не стеганёшь кнутом не заработает человек.
Очень хотелось бы узнать побольше на эту тему, так сказать из первых рук, от людей которые занимают как руководящие позиции, так и от подчиненных.
Понятное дело, что стили управления персоналом в разных компаниях во многом зависят как от отрасли, так и от профессии. и от самого босса, как человека...
и от самого босса, как человека...без сомнения. :)
за время работы в одной компании в течении 5 лет, у меня сменился босс 3 раза. Первый был - много пряников, немного кнута, если очень надо. Второй был - один кнут, и никаких пряников. Третий - пока что слишком недавно пришел, но, кажется, что тоже пряники, с кнутом, когда надо.
Если сказать простым языком, то хочу выяснить следующее:
Вот, например Россия - народ в 90 % привыкший к кнуту и подсознательно его хотящий, безынициативный и большинстве своем ведомый. Таким народом как управлять, нежили кнутом?
Америка, (сужу, по словам форумчан и рассказам многих знакомых) – люди в большинстве своем добрые, свободомыслящие, трудолюбивые (иначе не выжить), с детства привыкшие зарабатывать и знающие цену деньгам. По идеи таких людей и подгонять особо не надо только задавай вектор направления. Т.е. авторитаризм здесь не актуален. Или я ошибаюсь?
Всё вышенаписанное про российский народ моё субъективное мнение сложившиеся из личного опыта (работаю руководителем среднего звена в компании с численностью около 4000 чел.)
Почемучка
26.09.2010, 13:57
Если сказать простым языком, то хочу выяснить следующее:
Вот, например Россия - народ в 90 % привыкший к кнуту и подсознательно его хотящий, безынициативный и большинстве своем ведомый. Таким народом как управлять, нежили кнутом?
Америка, (сужу, по словам форумчан и рассказам многих знакомых) – люди в большинстве своем добрые, свободомыслящие, трудолюбивые (иначе не выжить), с детства привыкшие зарабатывать и знающие цену деньгам. По идеи таких людей и подгонять особо не надо только задавай вектор направления. Т.е. авторитаризм здесь не актуален. Или я ошибаюсь?
Всё вышенаписанное про российский народ моё субъективное мнение сложившиеся из личного опыта (работаю руководителем среднего звена в компании с численностью около 4000 чел.)
И там люди, и здесь люди. Очень многое зависит от Менеджмента. Мне вот тоже интересно, как оно там, в US. Подозреваю, что при наличии своих "фишек" для менеджеров (вроде того чтобы склепать эффективную команду из Японцев и Арабов), люди там тоже всякие и мышление работника, наёмного менеджера и бизнесмена несколько рознится. В России видел многое. В том числе и то, как может резко меняться обстановка в коллективе и результаты работы. Одни и те же люди работают по разному. Поэтому, говорить что русские ни на что не годны, мне совесть не позволит. Есть своя специфика, но она преодолима и везде она есть. Только разная она везде.
Roxolana
26.09.2010, 15:19
Кнуты и пряники - это для мелких частных конторок. Для крупных бизнесов кнут и пряник называются очень просто - "Устав предприятия". Подписывая контракт, вы соглашаетесь с уставом и обязуетесь его выполнять. Если вы работаете хорошо, это означает всего лишь, что вы выполняете условия своего контракта и устава и имеете право получать свою зарплату. Если вы работаете плохо - значит, не выполняете контракт, устав и к вам могут быть применены административные меры взыскания. Например, отстранение от работы на какое-либо время без сохранения зарплаты. Третье отстранение заменяется увольнением. А рекомендации с прежних мест работы при попытке устройства на новые рассматриваются не просто серьезно, а ОЧЕНЬ серьезно. Зачем кнуты?
Кнуты и пряники - это для мелких частных конторок. Для крупных бизнесов кнут и пряник называются очень просто - "Устав предприятия". Подписывая контракт, вы соглашаетесь с уставом и обязуетесь его выполнять. Если вы работаете хорошо, это означает всего лишь, что вы выполняете условия своего контракта и устава и имеете право получать свою зарплату. Если вы работаете плохо - значит, не выполняете контракт, устав и к вам могут быть применены административные меры взыскания. Например, отстранение от работы на какое-либо время без сохранения зарплаты. Третье отстранение заменяется увольнением. А рекомендации с прежних мест работы при попытке устройства на новые рассматриваются не просто серьезно, а ОЧЕНЬ серьезно. Зачем кнуты?
угу, особой нужды в специальных в кнутах точно нет, там, где отстранять не принято у менеджмента есть возможность урезать (или поднять -как пряник) бонус .. или подарить маленький (или большой) подарок и т.д. ... но в целом ничего не изменилось со времён насреддина - вывешивают морковку на удочке перед носом и _вперёд_
я говорила (в моем конкретном случае) про отношение к подчиненным - даже не о бонусах и подарках вс. урезать что-то. Тот, который с кнутом, все время рычал и отдавал приказы, слова доброго не скажет, любимое слово "неприемлемо!!!", многим уже и работа не мила была, сидели тряслись, отпуска не одобрял, т.д. Те, которые с пряниками, те считают, что люди работают гораздо эффективнее, если их хвалить за хорошую работу, поддерживать [good moral], наказать за дело, а не просто привязаться по мелочам, быть [flexible], если работающей маме нужно уйти с ребенком к доктору или поработать из дому. И, действительно, если тебя поощряют хотя бы словом, и работать радостнее, и для такого босса ты сделаешь дополнительное усилие ([make an extra step or effort]), и останешься позднее (если есть возможность, конечно) с большей готовностью, т.д. И морковка на веревочке не нужна... Бонусов и так не платят, так основным бонусом является продолжение тобой рабочей деятельности именно на этой работе. Не все же в [IT] работают, что, мол, отсюда уйдешь, завтра уже на новой работе...
Все от людей зависит, не кого нарвешься, у меня были разные даже в одной фирмы, от придурка до начальника "мечты"...
Если сказать простым языком, то хочу выяснить
Америка, (сужу, по словам форумчан и рассказам многих знакомых) – люди в большинстве своем добрые, свободомыслящие, трудолюбивые (иначе не выжить), с детства привыкшие зарабатывать и знающие цену деньгам. По идеи таких людей и подгонять особо не надо только задавай вектор направления. Т.е. авторитаризм здесь не актуален. Или я ошибаюсь?
Нет, не ошибаетесь. Стоит еще добавить, что за "кнут" или даже за бледный намек на него работники смело ведут своих менеджеров за хобот к EEO Counselor, а если не дошло, то в суд для взыскания таких моральных издержек, после выплаты которых редко какой супервайзор 2 линии оставляет на работе "кнутолюбителя".
Roxolana
26.09.2010, 21:58
Нет, не ошибаетесь. Стоит еще добавить, что за "кнут" или даже за бледный намек на него работники смело ведут своих менеджеров за хобот к EEO Counselor, а если не дошло, то в суд для взыскания таких моральных издержек, после выплаты которых редко какой супервайзор 2 линии оставляет на работе "кнутолюбителя".
+1
У нас вот как раз на прошлой неделе нечто подобное и случилось. Вышестоящий начальник был груб с рядовым сотрудником, мало того, потребовал от менеджера отделения отстранить сотрудника от работы. Менеджер разбираться не стал, отстранил на три дня, абы в студии было тихо. Сотрудник никому слова против не сказал, пошел в Human Resource, потребовал независимого расследования инцидента. В результате тот вышестоящий начальник отстранен на неделю, менеджер отделения - на две с занесением, с сотрудника взыскание снято.
Причем, если теперь двое этих наказанных попробуют хоть случайно посмотреть на этого сотрудника недостаточно ласково, им очень не понравятся последствия.
Для крупных бизнесов кнут и пряник называются очень просто - "Устав предприятия". Подписывая контракт, вы соглашаетесь с уставом и обязуетесь его выполнять. Если вы работаете хорошо, это означает всего лишь, что вы выполняете условия своего контракта и устава и имеете право получать свою зарплату. Если вы работаете плохо - значит, не выполняете контракт, устав и к вам могут быть применены административные меры взыскания. Например, отстранение от работы на какое-либо время без сохранения зарплаты. Третье отстранение заменяется увольнением. А рекомендации с прежних мест работы при попытке устройства на новые рассматриваются не просто серьезно, а ОЧЕНЬ серьезно. Зачем кнуты?Устав предприятия это что-то типа должностных инструкций где прописаны все функции работника?
Roxolana
27.09.2010, 05:33
Устав предприятия это что-то типа должностных инструкций где прописаны все функции работника?
Если очень обобщенно, то да.
Почемучка
27.09.2010, 05:59
Устав предприятия это что-то типа должностных инструкций где прописаны все функции работника?
Устав это устав. Насколько я понимаю, исходя из реалий РФ.
Если судить применительно Российским реалиям, то существует документ, называется он Коллективный договор и является он составной частью организационного пакета документов предприятия. В РФ конечно есть компании где на сей счёт полная амнезия у менеджмента, но он очень быстро появляется после первого визита комиссии из отдела по труду. :-)
Исходя из сказанного другими участниками получается, что в US существует работающая система законов, которая силой принуждения позволяет сдерживать излишние порывы и амбиции отдельных руководителей. Это очень хорошо и правильно. Хотя, намного приятнее работать с адекватными людьми и мне почему-то кажется, что процент неадекватных, попадающих в состав менеджмента, в US может быть несколько ниже, чем в РФ. По крайней мере должны работать системы отбора и фильтрации персонала. Причём, чем больше компания, тем эффективнее должен быть отбор. Интересно, так ли это на самом деле?
От таких тем всегда напрашивается вопрос - а какая погода в Росии?
Да по-разному ведет себя начальство, по-разному!!! Здесь вообще все по-разному!!!
И от отрасли зависит, и от местности, и от личностей. Законы сдерживают администрацию в некоторых областях, связанных с дискриминацией - женщин, цветных (в основном, черных), инвалидов, пожилых. В некоторых случаях эти законы действуют эффективно до безобразия (affirmative action), в некоторых - не очень. Коллективный договор имеется только там, где есть профсоюз.
Система отбора и фильтрации, как и вообще рациональность и осмысленность - это эмигрантские мечты.
А теперь - песня!
http://www.youtube.com/watch?v=2bC07e7PReM
Почемучка
27.09.2010, 09:38
От таких тем всегда напрашивается вопрос - а какая погода в Росии?
С Каждым утром, интерфейсы диких уток, поедающих кидаемый им хлеб, приобретают всё более хитро и загадочно улыбающийся вид. :-)
Система отбора и фильтрации, как и вообще рациональность и осмысленность - это эмигрантские мечты.
То что идеала не существует это понятно, но ведь есть тесты, есть полиграф. Да и сами менеджеры (если они хорошие менеджеры) как правило озадачиваются воспитанием кадрового резерва. Оно конечно понятно, что есть конторы весьма "забавные". Но при нормальном рынке труда, они либо закрываются, либо какое-то время держатся на плаву за счёт начинающих, приезжих и т.п. кому деваться некуда.
Почемучка
27.09.2010, 09:42
+1
У нас вот как раз на прошлой неделе нечто подобное и случилось. Вышестоящий начальник был груб с рядовым сотрудником, мало того, потребовал от менеджера отделения отстранить сотрудника от работы. Менеджер разбираться не стал, отстранил на три дня, абы в студии было тихо. Сотрудник никому слова против не сказал, пошел в Human Resource, потребовал независимого расследования инцидента. В результате тот вышестоящий начальник отстранен на неделю, менеджер отделения - на две с занесением, с сотрудника взыскание снято.
Причем, если теперь двое этих наказанных попробуют хоть случайно посмотреть на этого сотрудника недостаточно ласково, им очень не понравятся последствия.
С точки зрения реалий US, каким должно быть действие менеджера выполнившего приказ вышестоящего руководителя? Т.е. что сочли бы правильным в вашей компании?
Roxolana
27.09.2010, 14:22
С точки зрения реалий US, каким должно быть действие менеджера выполнившего приказ вышестоящего руководителя? Т.е. что сочли бы правильным в вашей компании?
Менеджер по персоналу неподконтролен начальникам по производству. Да, начальник на иерархической лестнице находится выше менеджера, но он не имеет права ему навязать какие-либо административные решения относительно персонала. Менеджер обязан выполнять собственные должностные обязанности, а не распоряжения участника конфликта. И случаи, когда менеджеру необходимо разрешать конфликт среди персонала (неважно, какого уровня)совершенно четко прописаны в уставе. Именно поэтому начальник был наказан только за собственный проступок (грубость), а менеджер за двойное нарушение должностных обязанностей - отказ вникать в суть проблемы и вынесение наказания невиновному.
...
Я бы только добавил "в нашей компании". :)
Roxolana
27.09.2010, 15:15
Я бы только добавил "в нашей компании". :)
Читайте внимательнее: там вопрос был именно про "нашу компанию", вопрос процитирован в моем ответе, ответ был дан именно на этот вопрос :)
Так я-то читаю внимательно, а другие? :)
И мне это как раз не нужно, тем более я вообще не очень понимаю о чем речь, а другим - интересно.
Roxolana
27.09.2010, 15:37
Так я-то читаю внимательно, а другие? :)
:) Другие пусть сами за себя переживают.
Почемучка
28.09.2010, 16:14
Менеджер по персоналу неподконтролен начальникам по производству. Да, начальник на иерархической лестнице находится выше менеджера, но он не имеет права ему навязать какие-либо административные решения относительно персонала. Менеджер обязан выполнять собственные должностные обязанности, а не распоряжения участника конфликта. И случаи, когда менеджеру необходимо разрешать конфликт среди персонала (неважно, какого уровня)совершенно четко прописаны в уставе. Именно поэтому начальник был наказан только за собственный проступок (грубость), а менеджер за двойное нарушение должностных обязанностей - отказ вникать в суть проблемы и вынесение наказания невиновному.
Хотелось бы уточнить. Из первого поста я понял, что менеджер к примеру уровня начальника цеха дал распоряжению менеджеру уровня начальника смены/участка и т.п. В оригинале было написано "менеджера отделения".
Если речь идёт о Начальнике кадровой службы то тут вполне логично, он не должен следовать распоряжению "начальника цеха". Либо он равен либо выше по уровню, взависимости от структуры компании. Руководитель входящий в "узкий круг" верхов.
К тому же вы совершенно правы. Менеджеру категорически не рекомендовано искать правых и виноватых в данной ситуации. Т.к. невольно оказываешься на одной из сторон конфликта.
Или у вас дивизионно-штабная структура и имеются свои цеховые ОК имеющие двойное подчинение?
Если это не секрет, интересно было бы увидеть организационную структуру, хотя бы в личку или на почту. А то так ведь только догадываюсь.
Roxolana
28.09.2010, 20:15
Хотелось бы уточнить. Из первого поста я понял, что менеджер к примеру уровня начальника цеха дал распоряжению менеджеру уровня начальника смены/участка и т.п. В оригинале было написано "менеджера отделения".
Если речь идёт о Начальнике кадровой службы то тут вполне логично, он не должен следовать распоряжению "начальника цеха". Либо он равен либо выше по уровню, взависимости от структуры компании. Руководитель входящий в "узкий круг" верхов.
К тому же вы совершенно правы. Менеджеру категорически не рекомендовано искать правых и виноватых в данной ситуации. Т.к. невольно оказываешься на одной из сторон конфликта.
Или у вас дивизионно-штабная структура и имеются свои цеховые ОК имеющие двойное подчинение?
Если это не секрет, интересно было бы увидеть организационную структуру, хотя бы в личку или на почту. А то так ведь только догадываюсь.
Да никаких секретов, просто не хотелось вдаваться в детали. Речь о госпитале, конкретно об операционном отделении. Если объяснить очень упрощенно, то у нас существует три основных категории работников: хирурги с подчинением шеф-хирургу; анестезиологи, с подчинением шеф-анестезиологу, младший медсостав с подчинением менеджеру мл.медсостава. Анестезиолог неправильно вел себя по отношению к пациенту, медбрат ему на это указал. Анестезиолог жутко обиделся и побежал жаловаться менеджеру мл.медсостава, преподнеся случившееся в своей интерпретации. Менеджер без разбирательства отстранил медбрата от работы на три дня. Медбрат обратился в HR в требованием о расследовании инцидента. Результат я уже описывала. И, судя по развитию ситуации, анестезиолог этот уже не вернется из "отпуска за свой счет".
Почемучка
30.09.2010, 03:01
Да никаких секретов, просто не хотелось вдаваться в детали. Речь о госпитале, конкретно об операционном отделении. Если объяснить очень упрощенно, то у нас существует три основных категории работников: хирурги с подчинением шеф-хирургу; анестезиологи, с подчинением шеф-анестезиологу, младший медсостав с подчинением менеджеру мл.медсостава. Анестезиолог неправильно вел себя по отношению к пациенту, медбрат ему на это указал. Анестезиолог жутко обиделся и побежал жаловаться менеджеру мл.медсостава, преподнеся случившееся в своей интерпретации. Менеджер без разбирательства отстранил медбрата от работы на три дня. Медбрат обратился в HR в требованием о расследовании инцидента. Результат я уже описывала. И, судя по развитию ситуации, анестезиолог этот уже не вернется из "отпуска за свой счет".
Понятно. Тогда Шеф мл.медсостава наказан более чем справедливо. Т.к. это уж получается не "разбор полётов", с целью поддержания здоровой профессиональной атмосферы и качественной работы, а нечто иное.
Всем спасибо за ответы. Ещё такой вопрос: сегодня присутствовал на семинаре по эффективному управлению, и преподаватель рассказала, что в российских отделениях иностранных компаний не приветствуется инициатива. Как считаете почему? У меня есть предположение, что инициативам российских работников не доверяют, т.к. видимо считают, что всё «правильное» уже давно придумали на западе. Как Вы считаете?
Всем спасибо за ответы. Ещё такой вопрос: сегодня присутствовал на семинаре по эффективному управлению, и преподаватель рассказала, что в российских отделениях иностранных компаний не приветствуется инициатива. Как считаете почему? У меня есть предположение, что инициативам российских работников не доверяют, т.к. видимо считают, что всё «правильное» уже давно придумали на западе. Как Вы считаете?
Слышал тоже самое от работника кока-колы, но на самом деле вопрос не в инициативе как таковой, а в следовании инструкциям.
То есть, если есть идея, излагай на бумаге и к начальнику, но в повседневной работе ни на шаг от инструкций, ничего по своему делать нельзя.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot