В Америке медицина это бизнес [Архив] - Форум "Говорим про Америку"

The Siren

24.11.2006, 17:24

A чем американская медицинская система плоха? =0
Не знаю, что stolitsa имела в виду, но я хочу сказать, что очень дорого. Страховка стоит денег и хорошо если они на нее есть. Ну а если cтраховки нет, то лучше не болеть: например мой отец 3 или 4 дня провёл в больнице (его скорая забрала), а теперь bills приходят больше чем на $20 000.... =0 =0

stolitsa

24.11.2006, 18:33

Не знаю, что stolitsa имела в виду, но я хочу сказать, что очень дорого. Страховка стоит денег и хорошо если они на нее есть. Ну а если cтраховки нет, то лучше не болеть: например мой отец 3 или 4 дня провёл в больнице (его скорая забрала), а теперь bills приходят больше чем на $20 000.... =0 =0

Я именно это и имел ввиду , медицина = бизнес

Lucy

24.11.2006, 21:51

зато тут сначала вылечат (или хотя бы постараются) и только потом будут деньги просить. А если денег не будет, долг простят полностью или частично. А в бСССР - нет денег, нет лечения. Надеюсь, в Канаде с этим получше. Но если у вас здесь будет работа, будет и страховка. Будет страховка - будет и сервис помимо лечения.

stolitsa

24.11.2006, 23:20

Я согласен, но согласитесь здесь очень много бизнеса в медицине, не хочется вдаватся в подробности но побывав здесь у дантистов такое ощущение что просто вытягивание денег, нашли сразу парадантоз на 7К $, и сразу резать резать.Хотя регулярно раз в пол года хожу к дантистам в Израиле и не экономлю на этом,прямо или дантисты многие левые там или здесь .И я не обобщяю так как и там и здесь ходил больше чем к одному.
По моему пришло время перенести мое сообщение в раздел медицины :)

Lucy

24.11.2006, 23:33

это вам просто не повезло. Мой дантист так не разводит.

stolitsa

24.11.2006, 23:36

это вам просто не повезло. Мой дантист так не разводит.

Надеюсь

The Siren

25.11.2006, 02:15

... А в бСССР - нет денег, нет лечения...

Мне кажется вы преувеличиваете...:mda::coffee:

Lucy

25.11.2006, 10:34

The Siren

25.11.2006, 15:52

на опыте моей семьи - нет, не преувеличиваю. А иногда такое отношение доктора к пациенту бывает - хоть сразу вешайся. Но здесь речь идет о Канаде, в которой - я уверена, такого отношения нет.

Не знаю.... В Киeве нормально всё было: и отношние, внимание - особенно если коробку конфет принести.:):):) Ходили в поликлинику, да и на дом вызывали...

Lucy

25.11.2006, 16:56

в поликлинике рак не лечат. И [multiple sclerosis] тоже. А так - просто провериться - запросто, только талончик на прием к врачу надо в 5 утра получить, отстояв очередь, а потом к 9 часам вернуться на сам прием.

А в поликлинике в России и у меня был хороший опыт - главное, принести страховой полис. Если его нет, на вас и не посмотрят.

The Siren

25.11.2006, 17:37

Homer

27.11.2006, 13:48

Я именно это и имел ввиду , медицина = бизнес
To что в Америке медицина - это бизнес - это правда. Часто доктора выписывают всякое лекарство которое может и не настолько обходимо. Счета за лечения очень большие. Но если вы работаете на хорошей работе со страховкой от работы то вы этих счетов не чувствуете. Кстати бесплатная медицина в Америке тоже есть. Например в Чикаго есть бесплатный госпиталь где на самом деле можно пойти к врачу бесплатно и сдеалать операцию бесплатно, но только вам придётся стоять в очередях и естественно там публика потемнее. Выбор за вами... :)

Но если вы думаете что медицина в Канаде бесплатная, то вы ошибаетесь. Бесплатно только сыр в мышеловке. Медицина в Канаде живёт за счёт того что вы (вернее те кто работает) платите налог намного выше чем в Америке. По мне так лучше я буду платить за себя если я болен, чем платить за других если я здоров... :coffee:

stolitsa

27.11.2006, 14:31

To что в Америке медицина - это бизнес - это правда. Часто доктора выписывают всякое лекарство которое может и не настолько обходимо. Счета за лечения очень большие. Но если вы работаете на хорошей работе со страховкой от работы то вы этих счетов не чувствуете. Кстати бесплатная медицина в Америке тоже есть. Например в Чикаго есть бесплатный госпиталь где на самом деле можно пойти к врачу бесплатно и сдеалать операцию бесплатно, но только вам придётся стоять в очередях и естественно там публика потемнее. Выбор за вами... :)

Но если вы думаете что медицина в Канаде бесплатная, то вы ошибаетесь. Бесплатно только сыр в мышеловке. Медицина в Канаде живёт за счёт того что вы (вернее те кто работает) платите налог намного выше чем в Америке. По мне так лучше я буду платить за себя если я болен, чем платить за других если я здоров... :coffee:

Homer с вами конечно можно согласится в последней фразе.
Но согласитесь что не на всякой работе есть хорошие бенефиты -раз,
В жизни бывают сутуации когда ты без работы или в ее поиске -два.
А работая и платя налоги и т.д. человек должен хотя бы иметь возможность не быть брошенным на волю судьбы потеряв источник дохода или иметь возможность хотя бы получать такие же условия. Многие наверняка наслышаны про истории о обеспеченных людях , работающих и довольных и в один прекрасный момент теряющих работу , страховку и т.д.
Мы все не молодеем :mda:

Valerka

27.11.2006, 14:46

Но согласитесь что не на всякой работе есть хорошие бенефиты -раз,
Зачем тогда работать на такой работе? Только ради денег?

В жизни бывают сутуации когда ты без работы или в ее поиске -два.
Медицинскую страховку можно и самому купить без каких бы то нибыло проблем, а не только через работадателя получать.

The Siren

27.11.2006, 14:49

Медицинскую страховку можно и самому купить без каких бы то нибыло проблем, а не только через работадателя получать.

А на какие деньги ее выплачивать если нет работы или человек находится в поисках????

stolitsa

27.11.2006, 15:00

Зачем тогда работать на такой работе? Только ради денег?

Интересно а вы семейный человек?
Судя по ответу вряд ли.

Медицинскую страховку можно и самому купить без каких бы то нибыло проблем, а не только через работадателя получать.

Попробуйте найти хорошую страховку (учитывая что вы не работаете) и у вас семья.

Homer

27.11.2006, 15:01

А на какие деньги ее выплачивать если нет работы или человек находится в поисках????
A на какие деньги в Америку приезжают? Если нет денег, зачем обманывать консула на интервью что у тебя достаточное финансовое состояние себя обеспечивать на период поиска работы. Если приезжают по статусу беженца то это другая история. А в остальном все доказывают что могут сами себя обеспечивать. Не надо на интервью обманывать, тогда и проблем купить медицинскую страховку на период поиска работы не будет... :meeting: :)

Valerka

27.11.2006, 15:05

А на какие деньги ее выплачивать если нет работы или человек находится в поисках????
"Нет работы" - это не навсегда, это, обычно, не более нескольких месяцев. Я покупал себе страховку сам, платил 130 баксов в месяц за себя одного. Эта сумма меньше моих месячных расходов на бензин для машины, не говоря уже о расходах на питание, т.ч. не все так страшно.

Homer

27.11.2006, 15:09

Интересно а вы семейный человек?
Судя по ответу вряд ли.

Попробуйте найти хорошую страховку (учитывая что вы не работаете) и у вас семья.
А вы в Америку едете не работать? Почему другие тогда должны платить за вас? :mda:

За всё хорошее платить надо. ;) Дёшево и хорошо вы не найд6те ни в Америке, ни в Канаде, ни в России, ни в Израиле... :coffee:

Если вы переживаете за мед страховку пока найдёте работу, то например в штате Иллонойс на детей страховка вообще бесплатная. А на взрослых можно купить на случай если ваши счета будут большие или просто бесплатно пойти в определённый госпиталь и сделать всё что вам надо, просто придётся постоять в очереди и публика будет потемней. :coffee:

Valerka

27.11.2006, 15:18

Интересно а вы семейный человек?
Судя по ответу вряд ли.
А при чем тут это? Судя по всему вы даже не пробовали искать медстраховки. Вся разница будет лишь в сумме месячного платежа и естественно, что за 2+ человек надо будет платить больше чем за одного.
Не знаю как для вас, а для меня семья это дополнительная ответственность и если человек не может обеспечить минимальное для своей семьи, то незачем было вообще ее заводить. ИМХО.

Попробуйте найти хорошую страховку (учитывая что вы не работаете) и у вас семья.
Если вы временно не работаете и нуждаетесь в медстраховке, то брать надо ту, что вам по карману, а не мечтать о "хорошей страховке". Лучше быстрее работу найдите нормальную и не будет тогда головной боли со страховками.

stolitsa

27.11.2006, 15:19

А вы в Америку едете не работать? Почему другие тогда должны платить за вас? :mda:

Я поправлюсь, я имел ввиду не приезд-эта ситуация понятна.
Имеется ввиду жизнь в США и тот факт что ты можешь работать и иметь хорошую страховку и потерять работу и не иметь ничиго под рукой.

stolitsa

27.11.2006, 15:34

[QUOTE=Valerka]А при чем тут это? Судя по всему вы даже не пробовали искать медстраховки. Вся разница будет лишь в сумме месячного платежа и естественно, что за 2+ человек надо будет платить больше чем за одного.
QUOTE]
Мда Валерка.....
А такие понятие до вас далеки я так понимаю :
deductible
out of pocket
co-payment...

Они то и делают разницу мой дорогой друг ;)

Valerka

27.11.2006, 15:36

Имеется ввиду жизнь в США и тот факт что ты можешь работать и иметь хорошую страховку и потерять работу и не иметь ничиго под рукой.
Вы уж тогда поясните, что вы понимаете под "потерять работу"? Например, одного моего знакомого сократили на работе, так фирма платила ему полную зарплату еще три месяца, а за это время вполне реально найти другую работу. Или, например, меня самого уволили с первой (контрактной) работы, без какого-либо предупреждения (пришел в понедельник утром на работу, а манагер говорит - пришел приказ от начальства уволить всех контрактников в фирме, т.ч. сегодня твой последний рабочий день). Ничего страшного, новую работу нашел за две недели, причем зарплата оказалась даже в полтора раза выше. Т.ч. давайте не будем раньше времени плакаться и говорить, что все плохо. ;)

stolitsa

27.11.2006, 15:40

Вы уж тогда поясните, что вы понимаете под "потерять работу"? Например, одного моего знакомого сократили на работе, так фирма платила ему полную зарплату еще три месяца, а за это время вполне реально найти другую работу. Или, например, меня самого уволили с первой (контрактной) работы, без какого-либо предупреждения (пришел в понедельник утром на работу, а манагер говорит - пришел приказ от начальства уволить всех контрактников в фирме, т.ч. сегодня твой последний рабочий день). Ничего страшного, новую работу нашел за две недели, причем зарплата оказалась даже в полтора раза выше. Т.ч. давайте не будем раньше времени плакаться и говорить, что все плохо. ;)

Мы обсуждаем аспекты медицинской системы в США так?

Valerka

27.11.2006, 15:41

Мда Валерка.....
А такие понятие до вас далеки я так понимаю :
deductible
out of pocket
co-payment...

Они то и делают разницу мой дорогой друг ;)
А вы хотите сказать, что при страховании одного человека этих понятий не существует и они появляются магическим путем лишь при упоминании волшебного слова семья? :lol:

Homer

27.11.2006, 15:48

Я поправлюсь, я имел ввиду не приезд-эта ситуация понятна.
Имеется ввиду жизнь в США и тот факт что ты можешь работать и иметь хорошую страховку и потерять работу и не иметь ничиго под рукой.
Почему ничего под рукой? А накопления пока вы работали? Обычно многие имеют накопления на чёрный день. :coffee:

Смотря как ты теряешь работу. По моему если layoff то несколько месяцев тебе оплачивают страховку. Обычно если у тебя есть опыт то другую работу намного легче найти чем первую.

Если даже не дай бог что-то случится то вас сначала вылечат, а потом пришлют счёт, который вы можете растянуть на долго выплатами. По-моему медицинские задолжености даже не влияют на кредитную историю. Во всяком случае моя мэнэджер как-то говорила что у неё до сих пор какая-то задолженность по медицине потому что она не была согласна со счётом который ей прислали.

Тяжело себе представить что сразу и муж и жена теряют работу, хотя наверно и такое случается. :coffee:

Всё что я хочу сказать - из каждой ситуации есть выход и на самом деле страшилки про медицинские счета в Америке хоть и являются правдой, но не являются такими страшными для тех кто здесь живёт так как у многих и страховки, и другие способы их оплатить.
Во всяком случае лучше чтобы прислали большой счёт чем помереть под дешёвыми врачами. У моего друга в Кишинёве делали операцию - вырезали аппендицит. Врачи забыли у него какой-то тампон и у него началось такое нагноение что он в реанимации неделю лежал и чуть не умер. А врачам за это ничего не было. Вот вам и бесплатная медицина... :coffee:

stolitsa

27.11.2006, 15:49

А вы хотите сказать, что при страховании одного человека этих понятий не существует и они появляются магическим путем лишь при упоминании волшебного слова семья? :lol:

Когда у вас будет семья вы поймете что если как индивидум вы можете экономить на страховке с большей долей "авось" и "сам справлюсь" то имея детей вы не захотите рисковать а приобритете страховку с наибольшей защищеностью а значит дорогую , а значит если вы в данный момент после увольнения или ищите работу она вам будет дороговата.
Капишь?

Homer

27.11.2006, 15:54

Когда у вас будет семья вы поймете что если как индивидум вы можете экономить на страховке с большей долей "авось" и "сам справлюсь" то имея детей вы не захотите рисковать а приобритете страховку с наибольшей защищеностью а значит дорогую , а значит если вы в данный момент после увольнения или ищите работу она вам будет дороговата.
Капишь?
А кто вам говорит чтобы вы рисковали с детьми - в Иллинойсе на детей страховка БЕСПЛАТНАЯ - http://allkidscovered.com/

Welcome! :)

stolitsa

27.11.2006, 15:56

А кто вам говорит чтобы вы рисковали с детьми - в Иллинойсе на детей страховка БЕСПЛАТНАЯ - http://allkidscovered.com/

Welcome! :)

Спасибо Homer , кажется в Калифорнии тоже.
А где бы достать информацию по другим штатам ?
в частности Колорадо и Орегон?

Valerka

27.11.2006, 15:58

Мы обсуждаем аспекты медицинской системы в США так?
Не знаю, что вы там пытаетесь обсуждать, но кроме вашего тезиса "медицина в штатах = бизнес = это плохо", я не увидел.

Homer

27.11.2006, 16:04

Спасибо Homer , кажется в Калифорнии тоже.
А где бы достать информацию по другим штатам ?
в частности Колорадо и Орегон?
К сожалению (если верить словам нашего губернатора Благоевича) Illinois - единственный штат у котоого есть такая программа бесплатной страховки для детей. Кстати страховка хорошая.

В других штатах может и есть подобные программы, не знаю ... :coffee:

Fedorino gore

27.11.2006, 16:12

Безсмысленный спор. :dirol:

Valerka

27.11.2006, 16:13

Когда у вас будет семья вы поймете что если как индивидум вы можете экономить на страховке с большей долей "авось" и "сам справлюсь" то имея детей вы не захотите рисковать а приобритете страховку с наибольшей защищеностью а значит дорогую , а значит если вы в данный момент после увольнения или ищите работу она вам будет дороговата.
А с чего вы взяли, что она будет дороговата? Давайте может начнем предметно обсуждать? Как-то надоело уже абстракциями заниматься. О какой сумме идет речь?

Капишь?
Это на каком языке?

Fedorino gore

27.11.2006, 16:13

Кстати, из бесплатного госпиталя, все равно приходит счет. Другое дело, что ты должен показать (доказать) что ты не способен его оплатить.

Lucy

27.11.2006, 18:58

почему-то все забывают о таких опциях при потере работы, как [COBRA] и [short-term] страховка, например, от [Blue Cross Blue Shield].

Например, мой муж перешел на новую работу в марте. Но на новой работе в первые 2 месяца страховка не дается. На эти два месяца мы подписались на [Short term] страховку от [Blue Cross Blue Shield]. $60 на человека в месяц. [Deductible] был великоват - $1,500, но ведь эта страховка для экстренных случаев, чтобы не влететь на $500,000, а не для насморка.

Если бы не смогли подписаться на страховку от [Blue Cross Blue Shield], взяли бы [COBRA]. Дороговато, но терпимо, но зато удается избавиться от [preexisting conditions] в новой страховке в случае [continuous coverage].

В общем, шиковать не будете, но если припрет - есть варианты.

Lucy

27.11.2006, 19:04

Если даже не дай бог что-то случится то вас сначала вылечат, а потом пришлют счёт, который вы можете растянуть на долго выплатами. По-моему медицинские задолжености даже не влияют на кредитную историю.

это правда. Если вы договорились с госпиталем и врачами о постепенной выплате, и вы не пропускаете свои выплаты, то они не передают ваш долг в [collection agency] и не докладывают в [credit bureau]. Вы можете выплачивать тысячный долг платежами, которые вам по карману. Проценты не набегают. Например, моя подруга выплачивала за операцию по $30.

Другим знакомым прислали бил на тысячи долларов за удаление почки. Поскольку они были нелегалами и "не работали", 90% долга им простили, а остальное они потихонечку выплачивали.

У другой подруги приехала мама по воссоединению и тут же свалилась с инфарктом. Что поделаешь, счет немаленький, но платежи очень доступные. Главное - договориться. И главное - что здесь и скорая приедет к старому человеку, и не за 4 часа, и вылечат сначала, а потом пришлют счет. А могут и простить часть долга.

stolitsa

27.11.2006, 19:14

Homer

27.11.2006, 19:23

Lucy как всегда комментарии по делу.
Цель этого топика дать людям понять какие альтернативы, проблемы и варианты есть у человека незнакомого с американской системой здравохранения.

Давайте вспомним начало темы :coffee: :

Кстати а что США предпринимают в будущем с улучшением медицинской системы ?
Не понятно почему такая брешь в такой могучей системе .

Я думаю если бы вы спросили с самого начала какие есть страховки и возможности для новичков и т.д., вам бы и обьяснили из своего опыта . Как понимаете опыт у всех разный...

Вы конечно извините пожалуйста, но какой вопрос - такой ответ... :coffee:

stolitsa

27.11.2006, 19:25

Давайте вспомним начало темы :coffee: :

Я думаю если бы вы спросили с самого начала какие есть страховки и возможности для новичков и т.д., вам бы и обьяснили из своего опыта . Как понимаете опыт у всех разный...

Вы конечно извините пожалуйста, но какой вопрос - такой ответ... :coffee:

принимаю критику :blush:

Homer

27.11.2006, 19:36

принимаю критику :blush:
Ну и вы простите не сердитесь если чем обидели... :)

А насчёт страховок и бизнеса - буквально недавний случай : сделали процедуру в госпитале и счёт за эту процедуру отослали страховке - $5500, страховка основываясь на покрытии и т.д. оплатила госпиталю только 2500 и прислала копию тому кто проходил эту процедуру. Человек имея страховку естественно возмутился почему он должен платить 3000 если у него страховка есть, но решил дождаться счёт из госпиталя. Дождался. Счёт из госпиталя пришёл на 240 долларов так как они сделали adjustments....
Что я хотел этим сказать -что вы абсолютно правы в том что медицина в Америке - это бизнес. Но этот бизнес чаще всего затрагивает отношения между страховками и мед учеревдениями ИМХО. Госпиталь просто дерёт со страховок всё что может, но если у человека нет страховки или как в выше описанном случае госпиталь содрал всё что можно и понимает что человек предьявит претензии к необоснованому счёту, то всегда можно договорится и не так страшен чёрт как его малюют. :coffee:

stolitsa

27.11.2006, 20:01

. Госпиталь просто дерёт со страховок всё что может, но если у человека нет страховки или как в выше описанном случае госпиталь содрал всё что можно и понимает что человек предьявит претензии к необоснованому счёту, то всегда можно договорится и не так страшен чёрт как его малюют. :coffee:

Да мне это знакомо, " negotiated amount " , однако мне до сих пор не понятно почему идя к доктору in network и получая услугу он поднимает claim charge к иншурансе выше допустимого в моем плане?!
Он же in network значит должен быть договор между ним и иншуранс не превышать планку покрытия иншуранса.
А парадокс в том :
Доктор клэймит заранее большую сумму , иншурансе платит ему свой потолок , а дальше я как пациент остаюсь должен деньги доктору (допустим 20 % от неоплаченно счета)?
И как после этого такое называется?

Кроме того всегда в моих отчетах о paynment есть моя часть после участия иншуранс и не всегда мне приходит счет , я до сих пор не знаю должен кому я или нет?

Homer

27.11.2006, 22:31

А парадокс в том :
Доктор клэймит заранее большую сумму , иншурансе платит ему свой потолок , а дальше я как пациент остаюсь должен деньги доктору (допустим 20 % от неоплаченно счета)?
И как после этого такое называется?

Это называется бизнес... :)
Доктору надо побольше получить со страховки (оплатить свой 100000 лоан который некоторые ; а то и многие берут чтобы получить MD). Задача страховки как можно меньше выплатить, иначе на чём они заработают ? Зарабатывает страховка только тогда когда ей платят помесячно и никто не болеет. Ну а мы с вами - рядовые труженики остаёмся крайними... :(

Valerka

27.11.2006, 22:50

Зарабатывает страховка только тогда когда ей платят помесячно и никто не болеет.
Уж лучше пусть они зарабатывают, чем кому-то болеть... ради этого и платить помесячно даже нежалко ;)

stolitsa

27.11.2006, 22:57

Это называется бизнес... :)
Доктору надо побольше получить со страховки (оплатить свой 100000 лоан который некоторые ; а то и многие берут чтобы получить MD). Задача страховки как можно меньше выплатить, иначе на чём они заработают ? Зарабатывает страховка только тогда когда ей платят помесячно и никто не болеет. Ну а мы с вами - рядовые труженики остаёмся крайними... :(

Я согласен :) всем кушать надо,но....
Как customer это не лучший вариант, поэтому давайте обсудим как правильно вести себя в таких ситуациях.
После того как мы " обожглись" пару раз на таких вещах , все равно трудно делать "шоппинг" медицинских услуг , даже в сети страховки.
Звоня в страховую кампанию получаешь ответы те да,нет и не капли участия или совета :mda:
Узнать заранее ту или иную стоимость тоже невозможно , начинаются всякие юридические термины проскакивать " reasonable" и т.д.
В общем кто может грамотно обьяснить нам, пациентам как правильно и разумно обходить такие ситуации и пользоватся системой не во вред своему карману .
Уверен поможет многим людям!

Lucy

27.11.2006, 23:30

Доктор клэймит заранее большую сумму , иншурансе платит ему свой потолок , а дальше я как пациент остаюсь должен деньги доктору (допустим 20 % от неоплаченно счета)?

нет, доктор клэймит, что хочет, страховка платит потолок, остальное списывается (так как есть [negotiated rate]), а вы платите свои 10-20-30% и/или [office visit fee].

по-моему, мы уже обсуждали тему про страховки. Если вы поищите по форуму, скорее всего, найдете массу полезного.

stolitsa

27.11.2006, 23:45

К сожалению (если верить словам нашего губернатора Благоевича) Illinois - единственный штат у котоого есть такая программа бесплатной страховки для детей. Кстати страховка хорошая.

В других штатах может и есть подобные программы, не знаю ... :coffee:

Вроде неплохие новости из Орегона тоже :

http://governor.oregon.gov/Gov/sos2006/slide_presentation.ppt

stolitsa

27.11.2006, 23:48

нет, доктор клэймит, что хочет, страховка платит потолок, остальное списывается (так как есть [negotiated rate]), а вы платите свои 10-20-30% и/или [office visit fee].

по-моему, мы уже обсуждали тему про страховки. Если вы поищите по форуму, скорее всего, найдете массу полезного.

Я читал все темы , конкретно такие ньюнсы не нашел.
А в чем смысл этой игры между страховкой и доктором?
Получается доктор в сети не знает сколько максимум получить от страховки за определенную процедуру и бабахает сразу на большие суммы?Но он же работает годами и сразу может просить максимум от страховки и оставить пациента в покое ?

Homer

28.11.2006, 00:20

Я читал все темы , конкретно такие ньюнсы не нашел.
А в чем смысл этой игры между страховкой и доктором?
Получается доктор в сети не знает сколько максимум получить от страховки за определенную процедуру и бабахает сразу на большие суммы?Но он же работает годами и сразу может просить максимум от страховки и оставить пациента в покое ?
Смысл в том что доктору надо получить от страховки по максимому (а не сумму с потолка) а страховке заплатить по минимуму (обьяснив причины и покрытия а не просто сказав мы не хотим платить).
Каждый claim индивидуален и невозможно обяснить все ньюансы. Также как и невозможно на интернете обьёснить все мед. страховки и их ньюансы. Например мне сегодня пришёл пакет на то чтобы выбрать опцию мед. страховки на будующий год. Это целая книга и зависит от индивидуума, от того насколько вы больны, что вы планируете в следующем году (например заиметь ребёнка) и т.д. и т.п. Страховок уйма и в каждой страховке ещё уйма опций. Это надо посвящять отедльный форум чтобы рассказать о всех ньюансах... :coffee:

stolitsa

28.11.2006, 00:31

Смысл в том что доктору надо получить от страховки по максимому (а не сумму с потолка) а страховке заплатить по минимуму (обьяснив причины и покрытия а не просто сказав мы не хотим платить).
Каждый claim индивидуален и невозможно обяснить все ньюансы. Также как и невозможно на интернете обьёснить все мед. страховки и их ньюансы. Например мне сегодня пришёл пакет на то чтобы выбрать опцию мед. страховки на будующий год. Это целая книга и зависит от индивидуума, от того насколько вы больны, что вы планируете в следующем году (например заиметь ребёнка) и т.д. и т.п. Страховок уйма и в каждой страховке ещё уйма опций. Это надо посвящять отедльный форум чтобы рассказать о всех ньюансах... :coffee:

Видно одной чашкой кофе тут не отделаешься ;)

Homer

28.11.2006, 00:43

Видно одной чашкой кофе тут не отделаешься ;)
A сколькими отделаюсь? :)

Я лично когда работал на стройке нашёл страхового агента который спросив меня кучу вопросов обрисовал мне разные виды страховок и я выбрал ту которая по моему мнению мне подходила больше. Два с половиной года у меня была страховка на emergency. Слава богу ничего экстремального со мной не случилось и кстати тоже пришлось дантисту заплатить 460 когда зуб заболел и мне сделали root canal . Но насколько я знаю все приезжающие делают себе зубы перед Америкой, ну а потом когда нашёл уже квалифицированную страховку можно и зубы не только залечить но и лечить на самом деле. Я уже лет 7 у одного дантиста который мне очень нравится и делает так что я даже не плачу ничего страховке - он сам с ними разбирается. Есть не только русскоязычные дантисты которые только дерут с тебя, но есть и те кто работают с тобой. Конечно к этому дантисту я пошёл по рекомендации... :coffee:

stolitsa

28.11.2006, 00:45

A сколькими отделаюсь? :)

Я лично когда работал на стройке нашёл страхового агента который спросив меня кучу вопросов обрисовал мне разные виды страховок и я выбрал ту которая по моему мнению мне подходила больше. Два с половиной года у меня была страховка на emergency. Слава богу ничего экстремального со мной не случилось и кстати тоже пришлось дантисту заплатить 460 когда зуб заболел и мне сделали root canal . Но насколько я знаю все приезжающие делают себе зубы перед Америкой, ну а потом когда нашёл уже квалифицированную страховку можно и зубы не только залечить но и лечить на самом деле. Я уже лет 7 у одного дантиста который мне очень нравится и делает так что я даже не плачу ничего страховке - он сам с ними разбирается. Есть не только русскоязычные дантисты которые только дерут с тебя, но есть и те кто работают с тобой. Конечно к этому дантисту я пошёл по рекомендации... :coffee:

Значит опыт и информация :)
Видно нет ничего лучше чем рекомендации знакомых иногда....

Andreas_Tx

28.11.2006, 05:04

У кого-нибудь есть информация по программам для детей в других штатах (в частности, Огайо и Пенсильвания) -- как [allkidscovered.com] в Иллинойсе или [Healthy kids plan] для Орегона?

Lucy

28.11.2006, 09:39

А в чем смысл этой игры между страховкой и доктором?

это не игра. Доктор счетами не занимается. Доктор принимает кучу страховок, у каждой из которых есть своя [negotiated rate]. У доктора сидит в [billing] клерк и за $7/час вводит проведенные процедуры в программку, програмка без учета вашей страховки выдает счет - допустим, $250 за [doctor's visit], $150 за [EKG], $400 за [echo], $300 за интерпретацию резульстатов, т.д. Отсылает в страховку. Страховка вносит эти данные в свою программу, и выясняется, что за [doctor's visit] - [negotiated rate] всего $150, за [EKG] $70, за [echo] $200, и за интерпретацию $75. Разница между тем, что клэймит доктор и [negotiated rate] списывается, как скидка [discount], страховка платит остальное минус то, что вы должны платить (0%, 10%, 20%, т.д.)

Homer

28.11.2006, 10:24

это не игра. Доктор счетами не занимается. Доктор принимает кучу страховок, у каждой из которых есть своя [negotiated rate]. У доктора сидит в [billing] клерк и за $7/час вводит проведенные процедуры в программку, програмка без учета вашей страховки выдает счет - допустим, $250 за [doctor's visit], $150 за [EKG], $400 за [echo], $300 за интерпретацию резульстатов, т.д. Отсылает в страховку. Страховка вносит эти данные в свою программу, и выясняется, что за [doctor's visit] - [negotiated rate] всего $150, за [EKG] $70, за [echo] $200, и за интерпретацию $75. Разница между тем, что клэймит доктор и [negotiated rate] списывается, как скидка [discount], страховка платит остальное минус то, что вы должны платить (0%, 10%, 20%, т.д.)
Вот и для меня понятней стал офисный процесс claims...
Спасибо Lucy! :)

stolitsa

28.11.2006, 10:32

это не игра. Доктор счетами не занимается. Доктор принимает кучу страховок, у каждой из которых есть своя [negotiated rate]. У доктора сидит в [billing] клерк и за $7/час вводит проведенные процедуры в программку, програмка без учета вашей страховки выдает счет - допустим, $250 за [doctor's visit], $150 за [EKG], $400 за [echo], $300 за интерпретацию резульстатов, т.д. Отсылает в страховку. Страховка вносит эти данные в свою программу, и выясняется, что за [doctor's visit] - [negotiated rate] всего $150, за [EKG] $70, за [echo] $200, и за интерпретацию $75. Разница между тем, что клэймит доктор и [negotiated rate] списывается, как скидка [discount], страховка платит остальное минус то, что вы должны платить (0%, 10%, 20%, т.д.)

Спасибо Lucy.
Я думаю что нам еще не хватает ответа на то , как нам как customer сравнить цены на процедуры x,y,z у специалиста "in network".
Я видел,что цены разные.Один из вариантов насколько я знаю сделать [presription] со страховой кампанией ,но это берет кучу времени и возможно вы заплатите различные fees.
Какие средства стоят на страже потребителя ?

Lucy

28.11.2006, 11:00

stolitsa

28.11.2006, 11:04

[p r e s c r i p t i o n] - это рецепт. Вашей фразы я не поняла.

Если хотите сравнить цены, нужно позвонить в [billing department] докторского офиса и спросить, сколько именно они берут за ту или иную процедуру. На сайте моей бывшей страховки висели пдф файлы со средними ценами по штату за ту или иную процедуру. Но, опять же, цены средние. Как и температура по больнице. Один из тех врачей, к которому я сходила брал $220 за [annual physical]. Другой - $600.

Но ведь страховая кампания не предостовляет информации о negociated rate , так что вы не знаете сколько вам конкретно будет стоить.

Ведь может оказатся что обратившись к докторы "не в сети" и заплатив как правило больше свое участие , сумма будет меньше той ,что доктор "в сети" подаст =0
Как человеку знать сколько в конце концов будет его платеж?

Lucy

28.11.2006, 12:22

Lucy

28.11.2006, 12:23

Но, опять же, цены средние. Как и температура по больнице. Один из тех врачей, к которому я сходила брал $220 за [annual physical]. Другой - $600.

но, в конце концов, после скидок страховки, все что я должна за обоих докторов - примерно одинаково.

stolitsa

28.11.2006, 12:47

зачем так узнавать заранее? выбора особого все равно нет. Идите к доктору в сети, сколько будет [charge], столько у будет. После всех скидок и расчетов страховки, сколько останется, столько и надо будет заплатить. Всех докторов не обзвонишь.... все у страховки не узнаешь.

Именно в этом и проблема .
Практически не возможно предусмотреть все сложности , не существует полностью доступной информации.
Ведь когда ты покупаешь любой другой товар или услугу ты наверняка проверяешь ее стоимость , налоги , цены конкурентов и т.д.

Homer

28.11.2006, 14:17

Именно в этом и проблема .
Практически не возможно предусмотреть все сложности , не существует полностью доступной информации.
Ведь когда ты покупаешь любой другой товар или услугу ты наверняка проверяешь ее стоимость , налоги , цены конкурентов и т.д.
A как можно предусмотреть все сложности человеческого организма? Товар можно пощупать, обсмотреть всё и даже вернуть если не понравится. С человеческим организмом это не получится... :coffee:

EHbKA

28.11.2006, 20:39

A как можно предусмотреть все сложности человеческого организма? Товар можно пощупать, обсмотреть всё и даже вернуть если не понравится. С человеческим организмом это не получится... :coffee:

По моему stolitsa пытается помочь определится людям в отношениях со страховыми кампаниями + медперсонал.
Из вашых ответов видно что не всегда человек имея страховку сможет оценить правильно расценку.
Не будем обсуждать экстренные случаи, а только варианты когда человека посылают на определенные проверки к специалисту или лабаротории и человек должен выбрать провайдера , между прочим опираясь также и на финансовую сторону дела если время позволяет.
Как видно из вашых ответов существуют определенные "серые зоны" в этом треугольнике : пациент-страх.камп-доктор ?

Homer

29.11.2006, 11:30

По моему stolitsa пытается помочь определится людям в отношениях со страховыми кампаниями + медперсонал.
Из вашых ответов видно что не всегда человек имея страховку сможет оценить правильно расценку.
Не будем обсуждать экстренные случаи, а только варианты когда человека посылают на определенные проверки к специалисту или лабаротории и человек должен выбрать провайдера , между прочим опираясь также и на финансовую сторону дела если время позволяет.
Как видно из вашых ответов существуют определенные "серые зоны" в этом треугольнике : пациент-страх.камп-доктор ?
Я не говорил ни о каких серых зонах и на самом деле не знаю про них.
По-моему Lucy довольно хорошо обьяснила взаимоотношения между пациент-страховка-доктор:

Доктор счетами не занимается. Доктор принимает кучу страховок, у каждой из которых есть своя [negotiated rate]. У доктора сидит в [billing] клерк и за $7/час вводит проведенные процедуры в программку, програмка без учета вашей страховки выдает счет - допустим, $250 за [doctor's visit], $150 за [EKG], $400 за [echo], $300 за интерпретацию резульстатов, т.д. Отсылает в страховку. Страховка вносит эти данные в свою программу, и выясняется, что за [doctor's visit] - [negotiated rate] всего $150, за [EKG] $70, за [echo] $200, и за интерпретацию $75. Разница между тем, что клэймит доктор и [negotiated rate] списывается, как скидка [discount], страховка платит остальное минус то, что вы должны платить (0%, 10%, 20%, т.д.)

Или человек сам идёт на проверки к специалисту или человека посылает его доктор на проверки к специалисту. Доктор и должен знать куда посылать и зачем. Если пациент не согласен с доктором, то наверное ему лучше найти доктора которому он будет доверять. :coffee:

Lucy

29.11.2006, 12:08

к доктору нужно всегда ходить по рекомендации. Это из личного опыта. Если врач хороший, и у вас есть страховка, и вам действительно нужно обследование, а не так что - хмм, а не сходить ли мне к доктору просто так? - тогда вы пойдете к этому доктору вне зависимости от того, сколько он берет. Мне нужна была консультация кардиолога. Мне сделали экг, эхо, стресс тест, монитор на 24 часа, и саму консультацию - $1,700. Я заплатила $25, [no deductible]. Страховка скинула половину и заплатила остальное.

У мужа каждую зиму - кровотечения из носу, не останавливаются. Пришлось несколько раз ходить к врачу, делать [cauterization], был и [deductible], пришлось выложить из кармана $600, страховка покрыла остальное.

В общем, когда надо и прижмет, пойдете к любому, кто принимает или по рекомендации. Когда не прижимает, обзвоните врачей, узнаете расценки (вряд ли страховка выдаст вам инфо о своих [negotiated rates]) и пойдете к тому, кто вам понравится.

[P.S.] да, я знаю, что есть $5,000 [deductible], но такие страховки берут те, у кого нет хронических болезней, на случай [emergency].

Margo

30.11.2006, 03:44

Практически не возможно предусмотреть все сложности , не существует полностью доступной информации.

А особенно трудно это делать на расстоянии. Даже когда живешь здесь и пользуешься страховками, не всё можешь понять.
Я пока не смогла разобраться, чем РРО лучше, чем НМО ?
Две мои знакомые рожали в одной и той же больнице. У одной страховка НМО и ей роды ничего не стоили, а у другой- РРО, и ей пришел счет на 2000. Ещё пример: зубной врач посоветовала сделать страховку РРО, тогда часть суммы на лечение зубов оплатит страховая компания. Когда попросили посчитать стоимость конкретного лечения , то оказалось, что "личное участие" в РРО больше, чем полная оплата в НМО. Ну как с этим разбираться, как предусмотреть?
Это я к тому, что не стоит заранее переживать. Подберете себе страховку, может и не разу, но найдете вариант, который подходит именно вашей семье. Есть из чего выбирать :usa:

Lucy

30.11.2006, 09:22

разница между [PPO] и [HMO] в том, что при [PPO] вы можете идти к специалисту сразу, без направления. При [HMO] вы привязаны к своему семейному терапевту - сначала к нему на прием, а потом, если он сочтет нужным - к специалисту.

А уж какой счет пришел - зависит от вашего плана (вне зависимости от того, [PPO] или [HMO]). У меня [PPO] с нулевым [deductible], а у подруги [PPO] с [$5,000 deductible]. Она сама такой выбрала. То же самое - с [HMO], все зависит от условий вашего плана.

YULIYAS

30.11.2006, 21:37

Да, здесь диагноз ставят очень быстро. после операции в июле, мой врач сказал, что скорее всего, детей у меня не будет. было тяжело, но смирились. в октябре я забеременела.

Lucy

30.11.2006, 22:22

"скорее всего не будет" не равно "абсолютно точно не будет". И притом, медицина - наука не особо точная... А когда я представляю, что попаду к врачу (в любой стране), который о медицине знает столько же, сколько я об с/х экономике - мне становится плохо.

P.S. у меня вот-вот будет [master's degree] по с/х экономике

Valerka

30.11.2006, 22:24

в октябре я забеременела.
Поздравляю! :flo:

Andrey

30.11.2006, 22:42

Поздравляю! :flo:
Присоединяюсь к поздравлениям. Это здорово!!!!
:flo: :)

Mar-Ina

30.11.2006, 23:27

Да, здесь диагноз ставят очень быстро. после операции в июле, мой врач сказал, что скорее всего, детей у меня не будет. было тяжело, но смирились. в октябре я забеременела.

Поздравляю!!! :flo: :flo: :flo:

У меня тоже был такой диагноз (правда на Украине), но вот я с тремя уже, правдa, все беремености были с угрозами выкидыша, не про тебя будет сказано. Наслаждайтесь :)

YULIYAS

01.12.2006, 07:23

спасибо большое за поздравления!
дело в том, что доктор мне на октябрь назначил операцию, хотел ее сделать в августе, но я так тяжело перенесла первую в июле (психологически), что попросила подождать, т.к. операция считалась "плановой". между тем, муж сказал, чтобы я обратилась к другому доктору, чтобы получить другое мнение. так вот, тот мне сказал, что операция не нужна. я забеременела, а так сейчас бы "откодила" бы от второго хирургического вмешательства и оплачивала бы билы.(я еще с летними не расплатилась, но договорилась по ...$15 в месяц выплачивать).

Lucy

01.12.2006, 09:01

моей родственнице в бСССР тоже поставили диагноз - беслодие. Ей было 17 лет. В течении года родила не очень желанного ребенка.

Так что многое зависит от врача, а не от страны.

akula1900

14.02.2007, 08:55

Homer

14.02.2007, 17:55

Тема iuarfoto о путях иммиграции перенесена в тему знакомые предложили приехать в Америку (http://govorimpro.us/forum/showthread.php?t=2395)

tenger

09.04.2007, 21:54

Мои две копейки: основная проблема медицинской системы - нет эластичности
спроса, то есть цена вообше роли не играет, какого-либо ценового шопинга
потребитель не ведет. То есть какая же это частная медицина если
конечный потребитель вообше мало влияет на ценообразование.

В тот же огород о закрытости системы: система лицензирования докторов закрытая
(те же выпускники скажем Австралийских/Британских мед ВУЗов например идут через те же барьеры). Все это исскуственно уменьшает гибкость ценовой политики,
соответсвенно медицинские расходы составляют все больший и больший процент ВВП.