Просмотр полной версии : Рекрутеры: избегать или использовать?
A, nu esli rekruteri, to oni mogut chego xosh delat', luchshe resume prinosit' pryamo employeru, bez posrednikov.
Согласен с runner (и также насчет совместимости pdf с любыми платформами - на то он и portable document format). Хотя до сих пор не пойму - почти все рекрутеры просят резюме в Word.
Я не знаю, как в Америке, но когда я в Канаде ходила на интервью в компании не напрямую, а через агенства, то рекрутеры всегда удаляли с моего резюме всю контактную информацию. Делается это для того, чтобы работодатель не вздумал со мной напрямую контактировать.
Я не знаю, как в Америке, но когда я в Канаде ходила на интервью в компании не напрямую, а через агенства, то рекрутеры всегда удаляли с моего резюме всю контактную информацию. Делается это для того, чтобы работодатель не вздумал со мной напрямую контактировать.
Очень даже может быть.
Я не знаю, как в Америке, но когда я в Канаде ходила на интервью в компании не напрямую, а через агенства, то рекрутеры всегда удаляли с моего резюме всю контактную информацию. Делается это для того, чтобы работодатель не вздумал со мной напрямую контактировать.
Poetomu rekruterov nado obxodit' 10-y dorogoy, oni posredniki kotorie interesuutsya ne vami, a vashimi $.
Poetomu rekruterov nado obxodit' 10-y dorogoy, oni posredniki kotorie interesuutsya ne vami, a vashimi $.
А я со своего опыта скажу что нормальную работу в больших компаниях я только через рекруитеров и находила. И [HR department] во всех компаниях где я или мои друзья работали не ставили нигде обьявления и не набирали с улицы, а только через рекруитеров.
По поводу оплати - так ето не вы же им платите, а компания которая вас нанимает. Ему платят % от вашей годовой зарплаты, поетому чем выше ваша зарплата - тем выше его.
Я щитаю что тут полное обоюдное согласие :)
А я со своего опыта скажу что нормальную работу в больших компаниях я только через рекруитеров и находила. И [HR department] во всех компаниях где я или мои друзья работали не ставили нигде обьявления и не набирали с улицы, а только через рекруитеров.
По поводу оплати - так ето не вы же им платите, а компания которая вас нанимает. Ему платят % от вашей годовой зарплаты, поетому чем выше ваша зарплата - тем выше его.
Я щитаю что тут полное обоюдное согласие :)
Kakoe soglasie? U vas sprashivali pri naeme skolko % vi gotovi otdat' rekruteru?
Kompoaniyam vsegda vigodnee napryamuu viyti na kandidata chem platit' posrednikam, no ne vsegda eto vozmozhno v okeane ludey i kompaniy. Luchshe vsegda kogda vozmozhno iskat' samomu kontakti i bit' v kurse openings kakie kompanii vistavlyaut na public resources. Konechno esli chelovek sovershenno ne v kurse sobitiy svoego field of expertise, togda rekruter is the only option.
Mikhail Portnov
24.04.2009, 18:26
Kakoe soglasie? U vas sprashivali pri naeme skolko % vi gotovi otdat' rekruteru?
Kompoaniyam vsegda vigodnee napryamuu viyti na kandidata chem platit' posrednikam, no ne vsegda eto vozmozhno v okeane ludey i kompaniy. Компаниям выгодно пользоваться услугами рекрутеров. Иначе этот бизнес перестал бы существовать. Это как авиа линии платят travel agency за проданный билет - клинту не дешевле купить напрямую. Потому, что компания должна нести расход по найму - зарплата сотрудников, помещение, бенефиты, реклама. Поэтому, если компания решила разместить позицию через рекрутера, то ей это выгодно. Вашего согласия на % рекрутеру не нужно - это не Ваши деньги.
Меня малька смущают категоричные суждения о поиске работы в США, при том, что они исходят от того, кто никогда работы не искал и не может искать, поскольку находится на студенческой визе. Студенческая ситуация кардинально отличается от той, в которой находятся обладатели гринкарты. А, уж, рассуждения о том, что рекрутера кроме денег ничего не интересует, и вовсе коммунистическое. СЛАВА БОГУ, что его деньги интересуют. Поэтому он старается человека пристроить на позицию, которая ему никаким другим путем НЕДОСТУПНА в подавляющем большинстве случаев.
Konechno esli chelovek sovershenno ne v kurse sobitiy svoego field of expertise Выглядит как неуместный выпендреж :)
Меня малька смущают категоричные суждения о поиске работы в США, при том, что они исходят от того, кто никогда работы не искал
У нашего студента категоричные суждения не только о поиске работы, а фактически в любой области. Специалист широкого профиля :lol:
Poetomu rekruterov nado obxodit' 10-y dorogoy, oni posredniki kotorie interesuutsya ne vami, a vashimi $.
А вы про какую область говорите?
Например, за несколько лет QA работы в Канаде я самые выгодные контракты находила именно через рекрутеров. И меня мало волнует, сколько им работадатель платит, если меня rate устраивает.
Больше того, например, банки в Торонто часто вообще не работают напрямую с кандидатами-контракторами. У меня был контракт, когда мое резюме подруга менеджеру отдала. Я прошла интервью, получила офер, но для оформления меня все равно направили в агенство, которое мне деньги и платило.
Компаниям выгодно пользоваться услугами рекрутеров. Иначе этот бизнес перестал бы существовать. Это как авиа линии платят travel agency за проданный билет - клинту не дешевле купить напрямую. Потому, что компания должна нести расход по найму - зарплата сотрудников, помещение, бенефиты, реклама. Поэтому, если компания решила разместить позицию через рекрутера, то ей это выгодно. Вашего согласия на % рекрутеру не нужно - это не Ваши деньги.
Меня малька смущают категоричные суждения о поиске работы в США, при том, что они исходят от того, кто никогда работы не искал и не может искать, поскольку находится на студенческой визе. Студенческая ситуация кардинально отличается от той, в которой находятся обладатели гринкарты. А, уж, рассуждения о том, что рекрутера кроме денег ничего не интересует, и вовсе коммунистическое. СЛАВА БОГУ, что его деньги интересуют. Поэтому он старается человека пристроить на позицию, которая ему никаким другим путем НЕДОСТУПНА в подавляющем большинстве случаев.
Выглядит как неуместный выпендреж :)
Dlya kogo vipendrezh, a dlya kogo lichniy opit. Ya nachal iskat' rabotu esche buduchi studentom i uzhe imeu neskolko offers i esche podiskivau, poetomu suzhu iz lichnogo opita.
Kogda chelovek ne znaet techeniy v svoem dele, togda rekruteri berut na sebya etu rabotu - poisk vakansiy, no im sovershenno pofig podxodit etomu kandidadu rabota ili net, im glavnoe chtobi ixnie rekomendacii prinyal employer i nanyal kandidata, togda oni poluchat svoy %, a to chto kandidata mogut uvolit' cherez nedelu, im pofig.
Kak vi vernoe zametili dazhe aviabileti segodnya kupit' online vigodnee chem napryamuu u perevozchika, takim zhe putem dvigaetsya i industriya poiska raboti, vmesto kuchi rekruterov kotorim nuzhno platit, sozdaut bazi dannix a-la <dice.com> gde chelovek sam vibiraet' i celitsya tuda kuda xochet, na svoe usmotrenie, a ne chuzhoe.
Poetomu chislo rekruterov umenshaetsya iz goda v god, oni konechno ne ischeznut, vsegda budet nekotoriy procent ludey kotorie ne znaut chego xotyat i kuda poyti rabotat'.
Kakoe soglasie? U vas sprashivali pri naeme skolko % vi gotovi otdat' rekruteru?
Kompoaniyam vsegda vigodnee napryamuu viyti na kandidata chem platit' posrednikam, no ne vsegda eto vozmozhno v okeane ludey i kompaniy. Luchshe vsegda kogda vozmozhno iskat' samomu kontakti i bit' v kurse openings kakie kompanii vistavlyaut na public resources. Konechno esli chelovek sovershenno ne v kurse sobitiy svoego field of expertise, togda rekruter is the only option.
Зачастую крупные и серьезные компании не дают обьявлений о найме. Они набирают сотрудников напрямую через университеты, проводя там презентации и тестирование или через рекрутеров. Иным путем к ним не попасть. Чтоб не быть голословной - так делают [Big 4], те же [P&G], [Unilever], [L'Oreal] и т.д. и т.п. Например, в моем случае, попасть в подобные компании можно только через РЕКРУТЕРОВ, так как у меня нет местного образования. Если Вы имеете в виду мелкий бизнес, то да, они стараются миновать рекрутеров, давая объявления в интернете и в газетах, так как услуги рекрутеров в их случае слишком затратны.
И еще, рекрутеры не берут деньги ни с потенциальных работников, ни с утвержденных кандидатов. Им платят НАНИМАТЕЛИ.
Дениска-Редиска
24.04.2009, 22:06
Dlya kogo vipendrezh, a dlya kogo lichniy opit. Ya nachal iskat' rabotu esche buduchi studentom i uzhe imeu neskolko offers i esche podiskivau, poetomu suzhu iz lichnogo opita.
Не у всех такая хорошая ситуация как у Вас. Кроме того, отказываться от рекрутеров – это значит ограничивать свои возможности в получении работы. Можно просто сидеть, подавать, и не принимать позицию, которую Вам предлагают и ждать....; а можно принять, работать и при этом продолжать поиск работы. Продолжать поиск работы даже при наличии таковой – это, на мой взгляд вполне естественно, потому-то человек всегда стремиться к лучшему.
Хочу напомнить, что Михаил начал с типичных ошибок для написания резюме. А в итоге все скатилось к рекрутерам.
Когда человек не знает течениы в своем деле, тогда рекрутери берут на себыа ету работу - поиск вакансиы, но им совершенно пофиг подксодит етому кандидаду работа или нет, им главное чтоби иксние рекомендации приныал емплоыер и наныал кандидата, тогда они получат своы %, а то что кандидата могут уволить через неделу, им пофиг.
Кнопочка "Translit" прекрасно работает.;)
runner, Вы похоже совсем не знаете, как агентства (рекрутеры) деньги за кандидата получают. Если они устроили человека на контракт, то рекрутер получает определенный % выплаты в течение ВСЕГО срока действия контракта. Если это full-time, то они обычно получают процент от годовой зарплаты только ПОСЛЕ окончания probation. Так что им крайне невыгодно, чтобы их кандидата быстро уволили. Не говоря уж о том, что если они пришлют явно не подходящего человека, то может и доверия к ним в следующий раз не будет.
И как вам тут уже много раз сказали - агентствам (рекрутерам) платят наниматели, а не нанимаемые. Никак не пойму, чего вы о них так печетесь?;)
Зачастую крупные и серьезные компании не дают обьявлений о найме. Они набирают сотрудников напрямую через университеты, проводя там презентации и тестирование или через рекрутеров. Иным путем к ним не попасть. Чтоб не быть голословной - так делают [Big 4], те же [P&G], [Unilever], [L'Oreal] и т.д. и т.п. Например, в моем случае, попасть в подобные компании можно только через РЕКРУТЕРОВ, так как у меня нет местного образования. Если Вы имеете в виду мелкий бизнес, то да, они стараются миновать рекрутеров, давая объявления в интернете и в газетах, так как услуги рекрутеров в их случае слишком затратны.
И еще, рекрутеры не берут деньги ни с потенциальных работников, ни с утвержденных кандидатов. Им платят НАНИМАТЕЛИ.
Ya tozhe iskal na career fair, u nas eti fairs provodyat regulyrano raz v mesyac. Prixodyat tuda ne rekruteri, a doverennie lica ot kompaniy, sami rabotniki, oni obyasnyaut chto oni delaut, chto planiruut, kto im nuzhen, govoryat pro salary range, sobiraut resumes ot vsex zhelauschix, etc. Odin znakomiy russkiy nashel rabotu v Microsoft cherez career fair. Mnogie znakomie amerikanci poluchili tak raboti v private i gov. Osobenno chasto v FBI nabiraut vsyakix uchenix.
No eto ne rekruteri, a sami employeri delaut career fair.
fromminsk
25.04.2009, 00:34
Dlya kogo vipendrezh, a dlya kogo lichniy opit. Ya nachal iskat' rabotu esche buduchi studentom i uzhe imeu neskolko offers i esche podiskivau, poetomu suzhu iz lichnogo opita.
Kogda chelovek ne znaet techeniy v svoem dele, togda rekruteri berut na sebya etu rabotu - poisk vakansiy, no im sovershenno pofig podxodit etomu kandidadu rabota ili net, im glavnoe chtobi ixnie rekomendacii prinyal employer i nanyal kandidata, togda oni poluchat svoy %, a to chto kandidata mogut uvolit' cherez nedelu, im pofig.
Kak vi vernoe zametili dazhe aviabileti segodnya kupit' online vigodnee chem napryamuu u perevozchika, takim zhe putem dvigaetsya i industriya poiska raboti, vmesto kuchi rekruterov kotorim nuzhno platit, sozdaut bazi dannix a-la <dice.com> gde chelovek sam vibiraet' i celitsya tuda kuda xochet, na svoe usmotrenie, a ne chuzhoe.
Poetomu chislo rekruterov umenshaetsya iz goda v god, oni konechno ne ischeznut, vsegda budet nekotoriy procent ludey kotorie ne znaut chego xotyat i kuda poyti rabotat'.
Попробуйте в Microsoft устроиться, минуя рекрутера. Посмотрим, что у Вас из этого выйдет.
fromminsk
25.04.2009, 00:37
И как вам тут уже много раз сказали - агентствам (рекрутерам) платят наниматели, а не нанимаемые. Никак не пойму, чего вы о них так печетесь?;) Он наверное думает, что рекрутеры забирают ЕГО деньги. :lol: :lol: :lol:
Ya tozhe iskal na career fair, u nas eti fairs provodyat regulyrano raz v mesyac. Prixodyat tuda ne rekruteri, a doverennie lica ot kompaniy, sami rabotniki, oni obyasnyaut chto oni delaut, chto planiruut, kto im nuzhen, govoryat pro salary range, sobiraut resumes ot vsex zhelauschix, etc. Odin znakomiy russkiy nashel rabotu v Microsoft cherez career fair. Mnogie znakomie amerikanci poluchili tak raboti v private i gov. Osobenno chasto v FBI nabiraut vsyakix uchenix.
No eto ne rekruteri, a sami employeri delaut career fair.
В том-то и дело, чтоб попасть на подобные [career fairs], нужно быть студентом/выпускником американского вуза. Я пробовала. Поэтому я и написала выше, что тем, кто не имеет местного образования, попасть в серьезные крупные компании можно ТОЛьКО через рекрутеров. я пробовала посылать резюме напрямую в крупные компании (загрузить на сайте). Мне было предложено сначала обратиться в [career center] американского университета, куда можно обратитьса только в случае, если ты там обучаешься/обучался. :letmein:
Andrey412
25.04.2009, 10:22
Имея опыт работы в рекрутинговом агенстве раскажу.
Существует четыре типа кадровых агенств.
1. Агентства по трудоустройству. Берут деньги в ответ дают распечатки вакансий из газет интренета итд. В общем отстой, сейчас очень мало таких фирм, так как они не гарантируют трудоустройство.
2. Агентства по трудоустройству. Берут деньги если человек устроится на работу. В принципе отличается от 1-го только тем что деньги платиш если устроишся на работу.
3. Рекрутинговые агенства по поиску специалистов
Берут деньги с работодателся (при условии что их кандитат устроится на работу), сами занимаются поиском работников, есть своя база работников. Если работодателю лень заниматся поиском сотрудников, это же надо дни проводить в поиске по интернету, слать кучу емейлов, делать сотню звонков, встречатся с десятками людей, на выходе иметь только человек пять и из них выбрать нужного. Так вот эти агенства и предоствляют только этих нескольких человек, отобросив лишний мусор. То есть всю грязную работу работодатель перекладывает на агенство, как их часто называют рекрутинговые.
4. Самые сливки.
Executive Search компании составляют достаточно малую долю рынка - менее 10% от общего количества игроков рынка. Доля же реальных компаний, относящихся к этому сегменту рынка, а не просто операторов, причисляющих себя к нему, и того меньше. Они занимаются поиском специалистов высшего класса и топ-менеджеров, за которых работодатели готовы заплатить 25-30% годового дохода данных работников. Эта сфера услуг требует высокого профессионализма, так как искомые специалисты работу, как правило, не ищут, резюме о себе в газетах и на сайтах не публикуют, на рекламные объявления не отзываются. Найти их непросто. Но еще более трудная задача -убедить успешного топ-менеджера сменить существующую работу на новую. Он не спешит расставаться с прежним местом, ведь лучшее - враг хорошего, на переговоры с ним иногда уходят многие месяцы.
Вот теперь мои рекомендации для форумчан.
Агенства номер 1 обходить стороной,
номер два можно пользоватся после приезда, или для людей которые имеют ходовую специальность и средний уровень професионализма для экономии времени.
Номер три уже для профессионалов людей которые что-то стоят на рынке труда.
Номер четыре, это когда Вас не только знают но и переманивают, для людей очень выского полёта, у которых зарплата в разы больше чем у других. Это например генеральный управлющий западной компании на территории России итд. Ведь нужно не только найти подходящего кандидата но и соблазнить переездом в Россию или найти подходящего русского кандидата. За найденого кандидата компания получит десятки тысяч долларов, проделав коллосальную работу. Но может и проделать работу а их кондидат не пройдет финального собеседования, и тогда ничего не получат.
p/s в этом топике идет речь о агенствах номер 3.
odin_doma2
25.04.2009, 12:35
небольшая порция частного мнения профессионалов (http://www.linkedin.com/answers/hiring-human-resources/staffing-recruiting/HRH_SFF/249586-709085) на LinkedIn'e.
...и по поводу форматов отправляемых резюме: (http://www.linkedin.com/answers/hiring-human-resources/staffing-recruiting/HRH_SFF/83158-3349481)
Позвольте не согласиться с Вами.
С Оффисом видел очень много проблем несовместимости, вплоть до невозможности открыть (это по своему профессиональному опыту). В данном случае мне кажется HR менеджер не будет тратить времени на то чтобы пытаться открыть Ваше Word резюме на другом РС или понять почему оно не открывается у него в Ворде. IMHO
этот парень уже ногой дверь в офис Майкрософта открывает
а вы ему про форматы объясняете :)
этот парень уже ногой дверь в офис Майкрософта открывает
а вы ему про форматы объясняете :)
Ya ne programmist, Microsoft mne ni k chemu, otkrivayte vi tuda dveri, nam rasskazhite. Znau odnogo parnya s Pitera, na poslednem kurse sovego BS on rabotu v Microsoft poluchili cherez career fair.
Ya govoril chto iskat' rabotu samomu bistree i prosche chem cherez posrednikov, i naxodish' to chto ti xochesh', a ne to chto xotyat drugie. Ya uzhe nashel neskolko offers, kto ne soglasen, privedie svoi primeri kak vam rekruteri dali rabotu.
V akademii naprimer esli resume ne v pdf/eps, ego dazhe smotret' ne budut.
Andrey412
25.04.2009, 15:56
Так лучше
Я не программист, [Microsoft] мне ни к чему, откриваыте ви туда двери, нам расскажите. Знау одного парня с Питера, на последнем курсе совего БС он работу в [Microsoft] получили через цареер фаир.
Я говорил что искать работу самому бистрее и просче чем через посредников, и находишь то что ти хочешь, а не то что хотят другие. Я уже нашел несколко офферс, кто не согласен, приведие свои примери как вам рекрутери дали работу.
В академии например если ресуме не в [pdf/eps], его даже смотреть не будут.
Sephiroth
25.04.2009, 16:17
Ya ne programmist, Microsoft mne ni k chemu, otkrivayte vi tuda dveri, nam rasskazhite. Znau odnogo parnya s Pitera, na poslednem kurse sovego BS on rabotu v Microsoft poluchili cherez career fair.
Ya govoril chto iskat' rabotu samomu bistree i prosche chem cherez posrednikov, i naxodish' to chto ti xochesh', a ne to chto xotyat drugie. Ya uzhe nashel neskolko offers, kto ne soglasen, privedie svoi primeri kak vam rekruteri dali rabotu.
V akademii naprimer esli resume ne v pdf/eps, ego dazhe smotret' ne budut.
Ну, вот Фромминск, к примеру, через рекрутера в Майкрософте работу нашел, прислушиваясь к рекомендациям Михаила...:)
Andrey412
25.04.2009, 16:18
Я говорил что искать работу самому бистрее и просче чем через посредников, и находишь то что ти хочешь, а не то что хотят другие. Я уже нашел несколко [offers], кто не согласен, приведие свои примери как вам рекрутери дали работу.
Не знаю услышит ли runner меня или нет. :)
Например я работаю, и хочу поменять ... на хорошую работу.
Для меня не тяжело получать звонок от рекрутеров раз в пару недель, и минут 10 с ним поговорить что я конкретно хочу. Ходить каждый день по monster.com dice.com мне лень, это надо читать десятки предложений о работе и отбрасывать ненужное, в результате получится тоже одно предложение в пару недель. Это надо к тому же делать дома, а то на работе могут "застукать" и спросить "а что тебе работа не нравится?" Довольно тяжело ответить на такой вопрос :).
P.S. Если фирма не может заплатить рекрутеру некоторый процент от моей зарплаты, нужен ли мне такой работадатель? :)
Не знаю услышит ли runner меня или нет. :)
Например я работаю, и хочу поменять ... на хорошую работу.
Для меня не тяжело получать звонок от рекрутеров раз в пару недель, и минут 10 с ним поговорить что я конкретно хочу. Ходить каждый день по monster.com dice.com мне лень, это надо читать десятки предложений о работе и отбрасывать ненужное, в результате получится тоже одно предложение в пару недель. Это надо к тому же делать дома, а то на работе могут "застукать" и спросить "а что тебе работа не нравится?" Довольно тяжело ответить на такой вопрос :).
P.S. Если фирма не может заплатить рекрутеру некоторый процент от моей зарплаты, нужен ли мне такой работадатель? :)
Esli len' samomu iskat' na dice.com, togda mozhno k rekruteru obratitsya.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot