Страница 5 из 9 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Последняя
Показано с 41 по 50 из 87
Like Tree10Likes

Тема: Декларация иностранных счетов

  1. #41
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,352
    Спасибо
    9
    Сказали 458 раз в 372 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    Цитата Сообщение от +Den Посмотреть сообщение
    конечно я был резидентом UK, законы я не смотрел...
    может зря не смотрели? Без этого дальнейшие рассуждения бессмысленны. В случае с [US] вы сначала определяете являетесь ли вы резидентом по нормам [IRS] а потом уже переходите к договору. Так же и с [UK]. Допустим - являлись вы резидентом и [US] и [UK] за весь 2013 год - только после этого уже надо смотреть, что для таких случаев в договоре написано про tie-breaking.
    В договоре tie-breaker rule определяет резидентство достаточно просто: где дом - там и резидент. В случае с США - нужна ГК+дом. У меня был дом в UK до сентября. А дом в США+ГК - с сентября (ГК была с марта).
    Ну то есть и в [US] и в [UK] у вас был и дом и работа (предполагая что вы можете считаться резидентом [UK] за весь год, так же как и [US]). Смотрите следующий уровень определения резидентства (вам же надо за весь год определиться)


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #42
    Гражданин
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    8,024
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    2,705
    Сказали 3,273 раз в 1,674 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    в UK таx year с 6 апреля по 5 апреля. в 2012-2013 я резидент по first automatic uk test (183 days in UK), в 2013-2014 я резидент UK for tax purposes по second automatic UK test (home for more than 91 days)
    т.е. можно вести дальнейшие рассуждения: я tax resident of UK.
    По tie-breaker rule: Article 4:
    4. Where by reason of the provisions of paragraph 1 of this Article, an individual is a
    resident of both Contracting States, then his status shall be determined as follows:
    a) he shall be deemed to be a resident only of the State in which he has a
    permanent home available to him; if he has a permanent home available to him in both
    States, he shall be deemed to be a resident only of the State with which his personal and
    economic relations are closer (centre of vital interests);
    b) if the State in which he has his centre of vital interests cannot be determined,
    or if he does not have a permanent home available to him in either State, he shall be
    deemed to be a resident only of the State in which he has an habitual abode;
    c) if he has an habitual abode in both States or in neither of them, he shall be
    deemed to be a resident only of the State of which he is a national;
    d) if he is a national of both States or of neither of them, the competent
    authorities of the Contracting States shall endeavour to settle the question by mutual
    agreement.
    я так понимаю, что если считать год неделимым, то пункт a) не определяет (дома и там и там были) пункт b) не применим, пункт c) тоже - я не national ни US, ни UK.
    пусть что ли непонятные competent authorities определяют?! ну так точно не договоримся...

    я так понимаю, что если в результате получается US, то я могу воспользоваться правом tax treaties - единственному варианту для резидентов.
    Если я получаюсь UK resident, то (из инструкций к 8833)
    If you are an individual who is a dual-resident taxpayer and you choose to claim treaty benefits as a resident of the foreign country, you are treated as a nonresident alien in figuring your U.S. income tax liability for the part of the tax year you are considered a dual-resident taxpayer. If you are eligible to be treated as a resident of the foreign country pursuant to the applicable income tax treaty and you choose to claim benefits as a resident of such foreign country, attach Form 8833 to Form 1040NR
    т.е. тут говорят про часть года, а не целый год.

    Мне больше нравится вариант 1040 и 8833 - standard deduction+no UK income

  4. #43
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,352
    Спасибо
    9
    Сказали 458 раз в 372 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    Цитата Сообщение от +Den Посмотреть сообщение
    ...пусть что ли непонятные competent authorities определяют?! ...
    Да, именно так - должны определять competent authorities. Только почему непонятные? Они прям в договоре и названы.
    я так понимаю, что если в результате получается US, то я могу воспользоваться правом tax treaties - единственному варианту для резидентов.
    Нет, если в результате получится US то пользоваться будет нечем. Будет ровно та же ситуация что и сейчас, без всякого договора.
    Если я получаюсь UK resident, то (из инструкций к 8833)
    Вот как раз тогда-то и сможете не указывать UK доход в 1040. И 8833 похоже просто не надо файлить. На вашем резидентстве в смысле внутреннего законодательства US или UK это никак не отразится.

  5. #44
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,352
    Спасибо
    9
    Сказали 458 раз в 372 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    Цитата Сообщение от +Den Посмотреть сообщение
    ... пункт a) не определяет (дома и там и там были) пункт b) не применим, пункт ...
    С пунктом b) кстати не так уж очевидно. На мой взгляд прямо про вас, ваше обычное место обитания в 2013 было UK, хотя на фоне того что вы оттуда уехали и даже визы у вас нет... не берусь утверждать.

  6. #45
    Гражданин
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    8,024
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    2,705
    Сказали 3,273 раз в 1,674 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    Ага, ясно. Чтоб применить tax treaty я должен быть резидентом США по IRS и резидентом UK по таx treaty. Так получается? Тогда непонятен пример:
    Example. Jacques Dubois, who is a resi-dent of the United States under Article 4 of the U.S.-France income tax treaty, receives French social security benefits. Under Article 18(1) of the treaty, French social security benefits are not taxable by the United States. Mr. Dubois is not required to file a Form 8833 for his French social security benefits or report the benefits on Form 1040.
    Вроде как Жак по договору резидент США и освобождается от налогов.
    да и в самой главе написано: In certain circumstances, individuals who are treated as residents of the United States under an income tax treaty (after application of the so-called “tie-breaker” rule) will be entitled to treaty benefits.
    я это понимаю как раз так: что можно пользоваться договором если ты получаешься резидентом США по нему (для меня это странно).
    Похоже, что я реально не понимаю какую-то глобальную фишку...
    нашел, что the term “competent authority” means:
    (i) in the United States: the Secretary of the Treasury or his delegate;
    and
    (ii) in the United Kingdom: the Commissioners of Inland Revenue or their authorised representative;
    даже не представляю как они могут определять резидентство...

  7. #46
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,352
    Спасибо
    9
    Сказали 458 раз в 372 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    Цитата Сообщение от +Den Посмотреть сообщение
    Ага, ясно. Чтоб применить tax treaty я должен быть резидентом США по IRS и резидентом UK по таx treaty. Так получается? Тогда непонятен пример:
    Example. Jacques Dubois, who is a resi-dent of the United States under Article 4 of the U.S.-France income tax treaty, receives French social security benefits. Under Article 18(1) of the treaty, French social security benefits are not taxable by the United States. Mr. Dubois is not required to file a Form 8833 for his French social security benefits or report the benefits on Form 1040.
    Вроде как Жак по договору резидент США и освобождается от налогов.
    да и в самой главе написано: In certain circumstances, individuals who are treated as residents of the United States under an income tax treaty (after application of the so-called “tie-breaker” rule) will be entitled to treaty benefits.
    я это понимаю как раз так: что можно пользоваться договором если ты получаешься резидентом США по нему (для меня это странно).
    Похоже, что я реально не понимаю какую-то глобальную фишку...
    Честно говоря, я тоже не все понимаю. С одной стороны:
    Exceptions
    You do not have to file Form 8833 for any of the following situations:
    ...
    2.You claim a treaty exemption that reduces or modifies the taxation of income from dependent personal services, pensions, annuities, social security and other public pensions, or income of artists, athletes, students, trainees, or teachers. This includes taxable scholarship and fellowship grants...
    С другой стороны, в инструкции к форме 8833 написано что если вы пользуетесь бенефитами [tax treaty] вы должны файлить 1040NR. Но ведь вам не надо файлить 8833 и вроде бы эти инструкции к вам отношения не имеют... В общем, я сдаюсь.
    нашел, что the term “competent authority” means:
    (i) in the United States: the Secretary of the Treasury or his delegate;
    and
    (ii) in the United Kingdom: the Commissioners of Inland Revenue or their authorised representative;
    даже не представляю как они могут определять резидентство...
    На мой взгляд, вам надо получить из [UK] справку, что вы являлись резидентом [UK] в смысле договора с [US] - на случай аудита. Но в общем можете и обратиться к ним с этим вопросом. У [IRS] есть специальная процедура для этого.
    Competent Authority Assistance
    И есть соглашение с [UK] о такой процедуре.
    http://www.irs.gov/pub/irs-news/ir-00-79.pdf

  8. #47
    Гражданин
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    8,024
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    2,705
    Сказали 3,273 раз в 1,674 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    похоже, что я ничего делать не буду... хотя почитаю еще что-нибудь, поищу.
    вы же вроде пользовались tax treaties. Вы по IRS были US-резидентом, а по treaty налоговым резидентом другой страны?

  9. #48
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,352
    Спасибо
    9
    Сказали 458 раз в 372 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    Цитата Сообщение от +Den Посмотреть сообщение
    похоже, что я ничего делать не буду... хотя почитаю еще что-нибудь, поищу.
    вы же вроде пользовались tax treaties. Вы по IRS были US-резидентом, а по treaty налоговым резидентом другой страны?
    Нет, у меня попроще ситуация.

  10. #49
    Гражданин
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    8,024
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    2,705
    Сказали 3,273 раз в 1,674 постах

    Re: Декларация иностранных счетов

    мне кажется, что данные tax treaties по большей части касаются non-resident aliens.

  11. #50
    Новичок
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    Mountain View
    Возраст
    28
    Сообщений
    38
    Спасибо
    5
    Сказали 2 раз v 1 посте

    Re: Декларация иностранных счетов

    Booking.com

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

налоговая декларация

FBAR

счета в иностранных банках

8833

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook