Страница 2 из 3 Первая 1 2 3 Последняя
Показано с 11 по 20 из 25

Тема: Закон сохранения массы (денежной)

  1. #11
    Гражданин Аватар для Khartsyz
    Регистрация
    27.10.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,339
    Спасибо
    1,202
    Сказали 427 раз в 217 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от edik84 Посмотреть сообщение
    Я думаю по-другому. Общая масса денег зависит от колличества труда всех людей * производительность труда.
    В каменном веке общее благосостояние было очень низким (читай было мало денег), так как:
    - было мало людей
    - была очень низкая производительность труда
    Прошу прощения, но я думаю, что каменный век придумали современные ученые .

    Цитата Сообщение от edik84 Посмотреть сообщение
    Сейчас, на данном этапе развития цивилизации, благосостояние Земли измерятеся примерно в $92.4 трлн.

    Дальше, если цивилизация будет развиваться, будет и рости общее благосостояние, и денежная масса.
    Большая денежная масса - это не показатель богатства. В царской России ведро водки стоило полушку.

    Если все жители Америки будут зарабатывать одинаково например 100000 в год, то это равносильно, что все будут зарабатывать 1000 в год.



    А вот если из всех жителей один будет зарабатывать в 10 раз больше, чем другие, то он будет в 10 раз богаче.

    Цитата Сообщение от edik84 Посмотреть сообщение
    Мне кажется, многие в этой теме больше клонят к "богатые богатеют, бедные беднеют", нежели к конкретно объёму денежной массы, независимо от держателя.
    Может быть. Но чем дороже мы продадим свой труд относительно других людей, тем богаче мы будем, и тем беднее будут другие относительно нас.
    Жизнь прекрасная и удивительная штука!

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #12
    Гражданин Аватар для Khartsyz
    Регистрация
    27.10.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,339
    Спасибо
    1,202
    Сказали 427 раз в 217 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Так кто теперь держатель той огромной денежной массы, которую потеряли банки? На пальцах кто-нибудь может объяснить?
    А была ли денежная масса у банков?
    Жизнь прекрасная и удивительная штука!

  4. #13
    Гражданин Аватар для edik84
    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Minsk, BY --> Boulder, CO --> Boston, MA
    Сообщений
    5,707
    Спасибо
    788
    Сказали 4,910 раз в 1,820 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Так кто теперь держатель той огромной денежной массы, которую потеряли банки? На пальцах кто-нибудь может объяснить?
    Вот поэтому я и говорю, что закона сохранения нет. Эта масса была потеряна вследствии неадекватной экономической политики.
    Делай, что любишь, и люби то, что делаешь.

  5. #14
    Гражданин Аватар для edik84
    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Minsk, BY --> Boulder, CO --> Boston, MA
    Сообщений
    5,707
    Спасибо
    788
    Сказали 4,910 раз в 1,820 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от Khartsyz Посмотреть сообщение
    Большая денежная масса - это не показатель богатства. В царской России ведро водки стоило полушку.
    Поэтому я и говорю больше о благосостоянии, а не о "массе денег". А то будет как в "Свадьба в Малиновке" - "ты себе возьми, я ещё нарисую."
    Цитата Сообщение от Khartsyz Посмотреть сообщение
    Если все жители Америки будут зарабатывать одинаково например 100000 в год, то это равносильно, что все будут зарабатывать 1000 в год.
    Это всего лишь единицы измерения. Главное, чему соответсвует 100 000 в год, какому благосостоянию. Если например недвижимость дорожает, то и 100 000 условных единиц денег тоже становится менее ценным.
    Цитата Сообщение от Khartsyz Посмотреть сообщение
    А вот если из всех жителей один будет зарабатывать в 10 раз больше, чем другие, то он будет в 10 раз богаче.
    Честно говоря не совсем понял, что Вы хотели этим примером показать.
    Цитата Сообщение от Khartsyz Посмотреть сообщение
    Может быть. Но чем дороже мы продадим свой труд относительно других людей, тем богаче мы будем, и тем беднее будут другие относительно нас.
    Наверно я потерял суть обсуждаемой темы.
    Делай, что любишь, и люби то, что делаешь.

  6. #15
    Постоянный резидент Аватар для mister
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    439
    Спасибо
    299
    Сказали 744 раз в 123 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Если банки потеряли миллиарды, то где (у кого) эти деньги теперь?
    ИМХО эти миллиарды в недвижимости, которая не продана, но под которую получены кредиты, а так же в обесцененной недвижимости. Впрочем другие товары, в которые вложены деньги и которые обесценились - это тоже источник потери денег банками.

  7. #16
    Гражданин
    Регистрация
    16.09.2008
    Сообщений
    5,491
    Спасибо
    153
    Сказали 1,634 раз в 1,061 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Так кто теперь держатель той огромной денежной массы, которую потеряли банки? На пальцах кто-нибудь может объяснить?
    Ne bilo etoy ogromnoy denezhnoy massi in the first place, eto krediti, dolgi klienta pered bankom, i derivatives na fondovom rinke. Summa vsex dolgovix objazatelstv na fondovix rinkax mira pervishaet vsu mirovuu ekonomiku v 4 raza. Ves' etot fondoviy rinok est' odin spolshnoy bubble, samiy bolshoy v istorii. On ne lopnul v 2008, a tolko nmenogo sdulsja.
    Banki poterjali potomu chto zhadnost' zastavila idti na bolshie riski, razdali krediti vsjakim NINJA, sozdali etimi kreditami ocherednoy bubble, a potom ceni upali i keditimi tozhe "cenu" poterjali, nikto otdavat' ne zaxotel.
    Poetomu net nikakogo derzhatelja denezhnoy massi, kak i samoy denezhnoy massi. Kolichestov deneg ne izmenilos' (emissiu $ za posledniy god ne uchitivaem).

    Na palcax: esli napechatat' $1 na 2 ludey - denezhnaja massa sostavljaet $1. Potom ja dau vam $1 vzaymi pod raspisku (veksel'), teper' denezhnaja massa sostavljaet $2, iz nix $1 u vas v vide cash, i $1 u menja v vide raspiski. Esli uvelichit' kolichestvo ludey, dollarov, vekseley - budet bank.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо runner за этот пост:

    mister (16.09.2009)

  9. #17
    Гражданин Аватар для Khartsyz
    Регистрация
    27.10.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,339
    Спасибо
    1,202
    Сказали 427 раз в 217 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от edik84 Посмотреть сообщение
    Наверно я потерял суть обсуждаемой темы.
    Нет, это у меня такое рассуждение. Это микромодель. Каждый человек - это бизнес. Есть я, Вы и Партнер. Мы занимаемся с Вами похожим делом Я зарабатываю 30 000 и Вы зарабатываете 30 000. Пришел Партнер и сказал, что будет тоже заниматься этим делом. В итоге мы все станем зарабатывать по 20 000. Но Партнер отучился в школе Портнова и стал зарабатывать 30000. В итоге нам осталось по 15000. То есть денег больше не становится. Они просто перетекают.

    Применительно к теме

    Я думаю денежная масса перетекла к "спекулянтам", которые, например, дом стоимостью 200К смогли продать например за 800К. Но это масса денег не банка или не полностью банка. Кто-то стал богаче, кто-то беднее а кто-то банкрот.
    Жизнь прекрасная и удивительная штука!

  10. #18
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,691
    Спасибо
    494
    Сказали 7,755 раз в 4,496 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Kolichestov deneg ne izmenilos'
    Т.е. банки фактически потеряли то, чего и так не имели (воздух).
    Чего тогда голосить о потерях?

  11. #19
    Гражданин Аватар для edik84
    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Minsk, BY --> Boulder, CO --> Boston, MA
    Сообщений
    5,707
    Спасибо
    788
    Сказали 4,910 раз в 1,820 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Т.е. банки фактически потеряли то, чего и так не имели (воздух).
    Чего тогда голосить о потерях?
    Банки отдали либо свои деньги, либо деньги других инвесторов, за которые с них спросят. А остались с залогами (дома, машины), которые не могут продать, чтобы отдать долги. О каком воздухе идёт речь?
    Делай, что любишь, и люби то, что делаешь.

  12. #20
    Постоянный резидент Аватар для mister
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    439
    Спасибо
    299
    Сказали 744 раз в 123 постах

    Re: Закон сохранения массы (денежной)

    Booking.com
    банки профинансировали реальными деньгами строительство недвижимости. Деньги получили собственники (бывшие) земли, строительных материалов, перевозчики, строители, хозяева энергии итд. Банк давал эти деньги получателям кредитов, рассчитывая обратно с них получить все вложенное плюс проценты. Цены упали и получатели кредитов отдали банку то, что было в залоге. Таким образом банки накупили кучу недвижимости. Но про недвижимость - это частность. Остальные кредиты в силу тех или иных причин тоже не отданы. В итоге у банков не только нет денег, но и векселей. Только обесцененная недвижимость и прочие залоги. Даже если они их продадут, то получат гораздо меньше денег, тем самым просто разорившись.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

закон сохранения денежной массы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook