Страница 2 из 7 Первая 1 2 3 4 5 6 7 Последняя
Показано с 11 по 20 из 69

Тема: Accent Reduction: успехи, претензии, советы, негативное и позитивное прграммирование

  1. #11
    Гражданин Аватар для Одри
    Регистрация
    16.11.2008
    Сообщений
    956
    Спасибо
    102
    Сказали 207 раз в 129 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Одри, а Вы в США кем работать планируете?
    Я - пока никем, мне бы выиграть. Но мысли то идут, и думаешь: а что если, что тогда?

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Но ведь есть множество специальностей, где иностранцев не так много и человек с акцентом будет как белая ворона. Придя на интервью при устройстве на работу тоже будешь сразу этим акцентом выделяться.
    А вообще по специальности я Менеджер ВЭД, работа непосредстаенно с людьми (заключение договоров, поиск иностранных партнеров и т.д.), поэтому чем меньше акцента, тем лучше. Да и вообще для себя хочется говорить т. ск. perfect.



    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Вот я планирую для начала поработать в США библиотекарем, как Вы думаете, будет ли мой акцент заметен коллегам?
    Я думаю, что будет. И причем сильно. Но потом начнете подражать (вокруг ведь все на инглише говорят, телевизор, пресса) и через некоторое время по русски будете говорить с акцентом! Чтобы быстро втянуться, вам мой совет - говорите только на инглише и причем даже дома, и главное - старайтесь ДуМАть на английском. Я так делала, когда взялась серьезно за язык. Очень помогает! Хорошая техника!

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #12
    Постоянный резидент Аватар для lora~
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Казахстан -> (99)Россия -> (05)Israel -> (10)USA -> (15)Russia -> (2015)U.K.
    Возраст
    35
    Сообщений
    343
    Спасибо
    82
    Сказали 454 раз в 126 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Ох, блин, опять не в тему, да простят меня модераторы
    Цитата Сообщение от Одри Посмотреть сообщение
    Но потом начнете подражать (вокруг ведь все на инглише говорят, телевизор, пресса) и через некоторое время по русски будете говорить с акцентом! Чтобы быстро втянуться, вам мой совет - говорите только на инглише и причем даже дома, и главное - старайтесь ДуМАть на английском. Я так делала, когда взялась серьезно за язык. Очень помогает! Хорошая техника!
    Вот тут и подстерегает эмигранта очередная опасность, то он не мог никак выучить язык, а теперь выучил, да свой забыл. Я этого в Израиле понасмотрелась и такого для себя и, главное, для своих детей не хочу. Не хочу говорить с акцентом, ошибками и искаверканными словами из другого языка на своем родном. Язык для меня не просто средство коммуникации, а целый культурный пласт. Что же я за просто так буду его портить. Я на иностранном языке хочу говорить не на уровне первоклассника, а на том же уровне, чтобы общаться с людьми своего круга, что и на русском и для этого холю его и лелею. Но ведь при этом и в родном языке я не должна деградировать. Потому мы никогда дома не говорим на иностранном языке, если даже и употребляем какие-то слова или выражения из других языков для того чтобы передать какой-либо особо специфичный смысл, то употребляем эти слова не каверкая. А когда будут дети, то будет с этим у нас еще строже. Потому что непременно хочу, чтобы мои дети могли свободно говорить, читать и писать на русском без ошибок и акцента.

  4. Эти пользователи сказали Спасибо lora~ за этот пост:

    pajarito (03.05.2011)

  5. #13
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Да вы что, смеетсь? в 23 года от акцента можно избавиться легко.
    Да это Вы, видать, прикалываетесь. Почему-то не удается почти никому. Вот что об этом написано в Википедии(http://en.wikipedia.org/wiki/Accent_reduction):
    But although the reduction of a student's accent can be achieved through training, some linguists are critical that they give students a false hope that they will lose their accents. According to Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, eliminating an accent is difficult. Calming an accent, he said, takes years of interaction with native English speakers.

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Мне 26, я дома сама позанималась пару месяцев по курсу American Accent Training (могу дать ссылку где скачать), и стала говорить если не совсем без акцента, то с минимальным и уже точно не выдающим во мне мгновенно русскоязычность.
    Запись в студию. Я уже не говорю о том, что израильтянина по акценту слышно издалека.

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    ...такой резкий русский акцент слушать очень тяжело, для нас-то еще терпимо, но для носителя... все равно что нам слушать индуса или китайца.
    Вы разве носитель? А как Вы знаете что им тяжело? А как Вы знаете каково слушать китайца или индуса? Вот, я их каждый день слушаю и не жалуюсь.

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Я уверена, что улучшить произношение можно и нужно в любом возрасте.
    Это говорит о Вас и Вашей уверенности. Ни о чем реально существующем пока речи нет.

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Более того, попробовав, могу сказать, что это еще и легко.
    А, вот, Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, говорит, что это довольно сложно.

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    У меня сейчас проблема только в том, что я не живу в США и не слышу эту речь ежедневно, так что пока не включился рефлекс подражания (просмотра передач и наслушивания диалогов все-таки не достаточно), так что я не всегда еще чувствую интонацию правильную, а еще не знаю ударения и произношения некоторых новых слов.
    Вот оно что? И Вы утверждаете, что говорите по-английски практически без акцента?

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Но уверена, что с переездом в США все это поправиться буквально в считанные месяцы.
    А, вот, Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, говорит, что Вам понадобится несколько лет в среде для снижения акцента, а избавиться совсем от него не удастся.

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Акцент, как и любой навык, - дело практики и все.
    Еще раз профессора перечитайте.

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Значит люди просто не хотят ничего менять.
    26 лет, говорите.

  6. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    DV2009_UA (18.02.2009), seasong (29.04.2011)

  7. #14
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Цитата Сообщение от Одри Посмотреть сообщение
    я так поняла, что вы "там" уже давно, и уж у кого-некого а у вас должно быть просто идеальное супер-пупер произношение!
    Я приехал 18 лет назад в 34 года с нулевым английским (месяц перед отъездом с преподавателем позанимался) и немецким-французким по школе-аспирантуре. Музыкального слуха у меня нет. Но и 10 лет назад, с гораздо более тяжелым акцентом, я выступал на больших американских аудиториях до 400 человек и вполне успешно.

    Примерно раз в год я прошу грамотных людей посидеть у меня на уроке и дать рекомендации по улучшению, но последние пару лет мне говорят только "не заморачивайся - все путем".

    Я могу специальными усилиями говорить с заметно меньшим акцентом, но это замедляет мою речь вдвое, а для видео нужно быстро.

  8. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    DV2009_UA (18.02.2009), Vezunchik2010 (11.08.2009)

  9. #15
    Гражданин Аватар для Одри
    Регистрация
    16.11.2008
    Сообщений
    956
    Спасибо
    102
    Сказали 207 раз в 129 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Я приехал 18 лет назад в 34 года с нулевым английским...
    С сильным, со слабым акцентом, но тем не менее вы уже там и довольно успешен (как я поняла). Так что не в произношении счастье! Успехов вам!

  10. #16
    Постоянный резидент Аватар для lora~
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Казахстан -> (99)Россия -> (05)Israel -> (10)USA -> (15)Russia -> (2015)U.K.
    Возраст
    35
    Сообщений
    343
    Спасибо
    82
    Сказали 454 раз в 126 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Да это Вы, видать, прикалываетесь. Почему-то не удается почти никому. Вот что об этом написано в Википедии(http://en.wikipedia.org/wiki/Accent_reduction):
    But although the reduction of a student's accent can be achieved through training, some linguists are critical that they give students a false hope that they will lose their accents. According to Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, eliminating an accent is difficult. Calming an accent, he said, takes years of interaction with native English speakers.
    К сожалению ссылка выдает: Wikipedia does not have an article with this exact name. Так что не смогла ознакомиться, но верю. Хорошо, допустим, избавиться от акцента полностью нельзя и носитель языка будет слышать его всегда, но можно очень сильно приблизится к идеалу, так что люди будут думать, например, что Вы из другого штата. Вот, например, курсы для обучения акцентам разных штатов: http://englishtips.org/index.php?newsid=1150795445
    Мой друг, полиголот-автостопщик, часто бывает в арабских странах. Так люди там просто думают, что он из другой арабоговорящей страны, они не думают, что он русский, который говорит по-арабски.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Запись в студию. Я уже не говорю о том, что израильтянина по акценту слышно издалека.
    Запись есть. До и после. А как ее сюда выложить-то? А акцент у израилитян свой конечно, только я не израилитянка.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Вы разве носитель? А как Вы знаете что им тяжело? А как Вы знаете каково слушать китайца или индуса? Вот, я их каждый день слушаю и не жалуюсь.
    Хорошо, я не носитель, Вы правы, моё утверждение, возможно, ошибочно. Я слушаю индусов и китайцев не реже Вашего. Слушать их тяжело, Вы не жалуетесь оно и понятно, но только они явно не пример для подражания.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Вот оно что? И Вы утверждаете, что говорите по-английски практически без акцента?
    А, вот, Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, говорит, что Вам понадобится несколько лет в среде для снижения акцента, а избавиться совсем от него не удастся.
    Хорошо, пусть у меня тоже есть акцент (он безусловно есть, я и не отрицаю). Но мой акцент, как мне кажется, будет все же приятнее и понятнее на слух носителя, нежели резкий русский. Вы слышали, наверняка, иностранцев, говорящих по-русски. Конечно, мы всегда можем их понять, но у одних акцент очень силен, а другими мы восхищаемся насколько хорошо они говорят (хотя есть у них акцент легкий, конечно же). Вот я хочу принадлежать ко второй группе, а не к первой.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    В каком возрасте приехали?
    В Израиль я приехала в 23.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    26 лет, говорите.
    А Вы хотите скидку на свой возраст? Ну так получите, если Вам будет от этого легче. Если человек хочет, то может научиться практически всему практически в любом возрасте (в Ваших способностях я уж точно не сомневаюсь), другое дело что в разном возрасте это может потребовать разного времени и усилий. Наверное, Вам это может дастся сложнее, чем мне, но это не невозможно. Вы сделали свой выбор - не тратить время и силы, потому что оно Вам не очень надо. Это Ваше право, я вполне такой выбор понимаю.

  11. #17
    Постоянный резидент Аватар для lora~
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Казахстан -> (99)Россия -> (05)Israel -> (10)USA -> (15)Russia -> (2015)U.K.
    Возраст
    35
    Сообщений
    343
    Спасибо
    82
    Сказали 454 раз в 126 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Михаил, я хочу подчеркнуть, что я бесконечно Вами восхищаюсь, Вы настоящий профессионал и делаете важное и нужное дело. Но помните вопрос из интервью: Какие Ваши недостатки? Там Вы верно говорите об умении конструктивно воспринимать критику, а не обижаться. А также об умении работать над своими недостатками. Ваш акцент - явно не является Вашим сильным местом. Вы над ним работаете, как сами сказали. Только, как мне кажется, если Вы решите действительно что-то здесь улучшить, то Вам не достаточно услышать просто мнение носителя. Носитель не знает сам как он это делает, он может оценить как Вы звучите, но он не поможет Вам звучать лучше. Этим занимаются профессионалы. Тот курс, который я порекомендовала сделан очень хорошо и помогает носителям других языков научиться звучать как американец. Это скорее ближе к обучению пению, нежели к изучению иностранного языка. Я уверена, что если бы Вы действительно захотели, то свернули бы горы и смогли бы, но Вам это не настолько нужно, вот и все.

  12. #18
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Цитата Сообщение от lora~ Посмотреть сообщение
    Там Вы верно говорите об умении конструктивно воспринимать критику, а не обижаться.
    А в чем критика? То, что у меня есть акцент я знаю. Более того, я постоянно что-то делаю чтобы было легче меня понимать.

    А говорить вещи, которые не имеют под собой никакой объективной основы, не значит критиковать. Вера в себя и свою звезду (это я про Вас), зачастую, не требует объективного подтверждения извне. Верьте, на здоровье. Но обвинять других людей в лени, нежелании-невнимании к тому или иному вопросу, касающемуся их жизни - это уже явный перебор. Если Вы будете такое делать в реале, то обнаружите, что на самом совершенном языке разговаривать просто не с кем.

    Конечно, 26 - это не 74. Но вполне достаточно чтобы не путаться в элементарных вещах.

  13. #19
    Постоянный резидент Аватар для lora~
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Казахстан -> (99)Россия -> (05)Israel -> (10)USA -> (15)Russia -> (2015)U.K.
    Возраст
    35
    Сообщений
    343
    Спасибо
    82
    Сказали 454 раз в 126 постах

    Re: "Tell me about yourself" interview question

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    А в чем критика?
    Критики-то не было, но мне показалось, что Вы восприняли мои слова как критику и оскорбились. Нижеследующее тому подтверждение.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Но обвинять других людей в лени, нежелании-невнимании к тому или иному вопросу, касающемуся их жизни - это уже явный перебор.
    Вот где Вы нашли, что я кого-то обвиняю, тем более в лени? Это Вы сами мне приписали, потому что Вас задело. Я никого не обвиняю, я скзала, что если человек не изменил свой акцент, то потому что не захотел приложить к тому необходимых усилий, а не потому что это невозможно. Это не плохо и не хорошо, он просто не захотел, более того, при определенных жизненных обстоятельствах не тратить на это время весьма разумно. И тем более это не имеет никакого отношения к лени. Я вообще не верю в лень. Есть просто моменты, когда человек никак не может до конца решить, стоит ему что-то делать или не стоит, и все время пока он сомневается и ничего не предпринимает его гложет чувство вины, что он якобы ленится.

  14. Эти пользователи сказали Спасибо lora~ за этот пост:

    Paul Negresco (18.02.2009)

  15. #20
    Постоянный резидент Аватар для lora~
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Казахстан -> (99)Россия -> (05)Israel -> (10)USA -> (15)Russia -> (2015)U.K.
    Возраст
    35
    Сообщений
    343
    Спасибо
    82
    Сказали 454 раз в 126 постах

    Стрелка Accent

    Booking.com
    Вот нашла как здесь можно файлы приложить. Можете послушать и сравнить. И прежде чем заявлять, что у меня и на второй записи слышен акцент (он слышен, я свои ошибки знаю), скажите, что лучше: говрить как в варианте До или как в варианте После?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip Do.zip (604.1 Кб, Просмотров: 94)
    • Тип файла: zip Posle.zip (418.6 Кб, Просмотров: 96)

  16. Эти 4 пользователи сказали Спасибо lora~ за это сообщение::

    Becki (29.04.2011), pajarito (03.05.2011), Pensive (11.05.2012), Shtorm (30.11.2011)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook