почему в США связь сильно дороже чем в РФ?

Кто-нибудь может прояснить вопрос почему в США связь сильно дороже чем в РФ? В Москве уже сейчас можно за меньше чем 5$ (299 рублей) от Теле2 купить на месяц 400 минут и 4Гб интернета, почему в США это раз в 10 дороже? Даже по докризисному курсу это около 10$, но никак не 50.

Полагаю, что затраты тоже больше, начиная от зарплат сотрудникам. Да и особенности географии сказываются, в Москве все плотно напихались внутри МКАДа.
К тому же, стоимость товаров складывается не только из их себестоимости, но и из того, сколько покупатель готов заплатить. Довольно известный факт, что даже одно и то же программное обеспечение в разных странах стоит разных денег, хотя разницы в нём никакой.

  • отсутствие внутреннего роуминга. У T-Mobile на постоплате в него ещё Мексика и Канада включены и интернет в остальных странах.

Мы как-то уже считали в этой теме, что у операторов не так много сотрудников на одного абонента, чтобы это так сильно сказывалось.

А что, в остальной части России высокие цены на сотовую связь по сравнению с Москвой?

Это да, чаще такая ситуация складывается на рынке со слабой или отсутствующей конкуренцией (например, если есть формальные или неформальные монопольные сговоры).

В России уже давно сотовые операторы отменили роуминг на многих тарифных планах (тот же тарифный план за 299 рублей от “TELE2”, который приводили в пример здесь, действует по всей России).

Вы немного не поняли. В России не отменили роуминг. В России многие операторы отменяют внутрисетевой роуминг, т.е. если ты в одной сети (например Мегафон) звонишь другому абоненту этой сети, то на некоторых тарифах с тебя не возьмут за роуминг. Или не возьмут за междугородний звонок.
Если абонент Мегафона из Краснодара звонит например на городской номер Иркутска, то с него возьмут за межгород. Или если абонент Билайна (москвич например) выехал за пределы московского региона, и звонит на городской номер в Москве, то с него снимут за роуминг.
В США по другому - тут похоже исчезло понятие оплаты междугородних звонков внутри США и внутриамериканского роуминга. Тут можно звонить из любой части США (даже если ты в не своем городе) на любой номер на территории США (т.е. нет дополнительных платежей за межгород или дополнительных платежей за то что ты звонишь за пределами свой эрии (города, каунти, штата).

И вы в эти сказки верите? Условия почитайте внимательно у большой тройки.
Приводимый в пример Tele2 не имеет покрытия по всей стране + в МСК его пустили только прошлой осенью и покрытие мягко говоря плохое.

  • как заметили выше тут ещё не только роуминга, но и межгорода нет.

Конечно внутрисетевой. Оператор предоставляет услуги в своей сети.
А разве в США можно поехать в другой штат с “T-Mobile” и зарегистрироваться в сети “AT&T”?

Не могу понять вашу мысль.
Причём здесь куда звонит абонент? Отсутствия платы за роумниг означает, что абонент поехав в другой регион будет продолжать платить по тем же тарифам, что и в своём регионе.

А причём здесь вообще роуминг? Роуминг происходит от английского roam — бродить, странствовать.
Вы же говорите про междугородные звонки.

Это уже зависит от тарифного плана. Если взять тарифный план линейки “Всё”, то там явно указано: “Интернет, минуты и SMS из пакетов расходуются в поездках по России”.

Если есть потребность ездить по России или звонить в другие города, то ничего не мешает взять тарифный план со звонками “на все сети России” и с пометкой “действует на территории всей России”. Можно также подключиться например к “Yota”, тоже все условия сохраняются в поездках и звонки стоят одинаково по всей стране.

Давайте вы будете приводить конкретный тарифный план и приводить конкретные выдержки из условий.

Я вам приведу конкретный примеры из своего региона.
Тарифный план “Smart”: ~$5 в месяц (или 350 рублей) с учётом всех налогов. Действует на всей территории России, что означает, что абонент в любом регионе сохраняет все условия, которые у него были.
Тарифный план “Smart Top”: ~$13 в месяц (или 1000 рублей) с учётом всех налогов. Действует на всей территории России и звонки на любые номера России стоят одинаково.
Тарифный план от “Yota”: от ~$3 в месяц (или 240 рублей) с учётом всех налогов. Действует на всей территории России и звонки на любые номера России стоят одинаково.

Я вам привёл выше примеры других операторов.

Официально в России национальный роуминг не отменили. Более-менее честное отсутствие роуминга у Ёты и теле2. По тарифам остальных операторов есть существенные ограничения, либо пакет минут расходуется только на местные звонки (например, поехали из Москвы в Краснодар и звонки по Краснодару из пакета минут, а звонки в Москву за деньги), либо требуется подключать какую-либо услугу с дополнительной абоненсткой платой.

Как пример, выдержка из приведенного вами тарифа СмартТоп

“1800 минут на все сети России дома и при звонках в домашний регион и на МТС России в поездках по России”

  • Соответственно, звонки при путешествии в регион присутствия (не на сети МТС), не покрывается из включенного пакета минут. И где здесь отсутствие национального роуминга?

Смысла переводить тарифы в баксы по текущему курсу - нет никакой, стоимость услуг ещё не доросла до обвалившегося более чем в 2 раза курса. Раньше 350р - было 10 баксов. BTW по продуктам питания такого лага нет (ждите роста тарифов, так как своего телеком. оборудования РФ не производит).
Для простоты посмотрим приведенный тариф МТС (самая уродская компания по тарифам в роуминге в США стала…):

  1. Чтобы получить тариф Новосибирска - нужно подключаться в Новосибирске. Симку (если что-то случится) менять нужно только в Новосибирске. У Билайна такая же политика. В МСК все планы дороже, например тот же самый тариф уже стоит 450р.
  2. SMS на других операторов не включены в пакет. Тут у операторов (стандартные пакеты, а не порезанные) все СМС так же бесплатны;
  3. Не включены звонки на других операторов, как в Новосибирской области, так и по остальной России (+ цена разная);
  4. Внутрисетевой роуминг - звонки на всех остальных операторов (как мобильные, так и проводные) платные.

И вы всё ещё будете утверждать что в РФ нет внутресетевого роуминга (мы не сравниваем стоимость услуг, мы сравниваем включенные услуги)?
Летом на МТС за левую рекламу (“Мы отменили внутрисетевой роуминг”) толи в суд подавали, толи регулятор наехал. Так как по факту предлагались только входящие за дополнительную ежедневную плату.

Официально? Это как? Операторы свободны в ценообразовании, те люди, которым нужно много путешествовать или звонить в другие города могут выбрать предложения для себя.

Поясните всё таки в чём “более-менее” оно например у “Yota”?

Это действительно ограничение, но допустим, что человек совершит пусть даже 1000 минут звонков на номера региона пребывания (пусть даже и не на “МТС”), за это он заплатит около $40. Итого, в этом месяце (котором он путешествовал) он заплатит около $53.
Можно в целом обзор во сколько это обойдёт у операторов в США?

Можно также сравнить с “Yota”. Мне кажется у них модель очень похожая на американских операторов (хотя “Yota” всё же не столь популярна в России, так как не так много людей видят смысл оплачивать отсутствие роуминга и наценок за междугородние вызовы).

Да, действительно в разных регионах цена различная. Наверное в этом есть доля справедливости, что человек из более бедного региона не будет платить за связь, как москвич.

Где не включены?
“500 SMS абонентам домашнего региона дома и в поездках по России”.

“500 минут на все сети домашнего региона и МТС России”.

На тарифном плане за 350 рублей? В поездках по России тарифный план сохраняется. Пакет минут, SMS-сообщения и трафик также расходуется, как и расходовался.

А я этого не утверждал. Я всего лишь сообщил, что операторы на тарифных планах с абонентской платой почти всегда сохраняют условия в поездке по России, что и означает отсутствие роуминга.
Как мы поняли, на тарифном плане за 350 рублей условия сохраняются.

Давайте тогда сравним с “Yota”? Как раз для тех, кто предпочитает большой объём включённых услуг.

Это не так. В рекламе притом было всё подробно указано.
Как раз там было сказано, что “домашние тарифы” действую именно на тех тарифных планах, которые мы с вами обсуждали. Это так и есть. И без всяких дополнительных услуг.
Бесплатные входящие предлагались на тарифных планах без абонентской платы. И никакой ежедневной платы за это тоже не взималось.
Собственно на рекламном баннере были подробно указаны все условия.

А дешевле, но меньше 5 гиг не встречалось?

На моем тарифе ровно $40 баксов, не важно сколько было разговоров, СМС и интернет трафика потрачено (скорость только потенциально должна порезатся, хотя в прошлом месяце я этого не заметил).

Смотрите полные подробности пакета и условия нахождения во внутресетевом роуминге (BTW даже оператор это называет роумингом).
Вот, например, выдержка из плана (если нажать кнопку “развернуть”): “Не включено в пакет: SMS на мобильные остальных регионов России дома и в поездках по России”.
Если перейти на ссылку на внутресетевой роуминг: Стоимость и тарифы на роуминг МТС. Стоимость услуг связи в поездках по России - Новосибирская область, то можно обнаружить, что любые исходящие звонки на другие телефоны в РФ (кроме МТС) платные.
Это и есть услуга, которая называется роуминг и за которую и берут дополнительные деньги.
Если бы стоимость входящих и исходящих вызовов и смс была на всей территории РФ одинакова (0 или больше в зависимости от данного тарифа), то можно было бы говорить об отсутсвии роуминга.
Тут я плачу ровно $40 баксов и не важно в какой части США я нахожусь - условия везде одинаковые (безлимитные разговоры, смс и фактически интернет (высокоскоростной ограничен 1Gb) ). Если перейдём на постпейд, то такие же условия будут в Мексике и Канаде + бесплатный интернет в роуминге.

Вот я про это и говорю.
Меня удивило высказывание:

Конечно отменяется внутрисетевой роуминг. Если оператор предоставляет услуги в этом регионе, то зачем он будет разрешать национальный роуминг? Другое дело, если например “TELE2” не предоставляет в каком-то регионе услуги, то он разрешает зарегистрироваться в сети другого оператора.

Объясните какое это имеет значение. Тарифный план действует по всей России. Если в каком-то регионе “TELE2” не имеет своей сети, то телефон автоматически выберет сеть другого оператора-партнёра с наилучшим покрытием. Абонент скорее получит только лучшее покрытие. Что ещё имеет значение для абонента?

За ~$14 (1040 рублей) в месяц “Yota” в Новосибирской области предлагает 1200 минут на все сети России (внутри сети без ограничений), безлимитные SMS-сообщения, безлимитный доступ в Интернет. И этот тарифный план остаётся в поездках по России. После расходования пакета минут абонент может получать ещё по 100 минут каждый раз за ~$2.
Но самое главное, что предложение очень гибкое: если уменьшить число минут в месяц до 100, то плата будет уже всего ~$4 (290 рублей). Убрав безлимитные сообщения плата снизится ещё на ~$0.70 (50 рублей).
Вот самый дешёвый пример: за ~$3.28 (240 рублей) безлимитный доступ в Интернет и 100 минут на все сети России.
Если я не ошибаюсь, то в США можно взять за $3 тарифный план от “T-Mobile” и получить на выбор 30 сообщений или 30 минут. Интернет уже туда наверняка не входит, а дополнительные минуты или сообщения обойдутся наверняка не дёшево. Более того, я почти уверен, что это цена без учёта налогов и дополнительных сборов.

А разве это в кратком описание не было сказано: “500 SMS абонентам домашнего региона дома и в поездках по России”? Здесь явно сказано, что пакет расходуется только на сообщения абонентам “домашнего” региона.

Также как и в “домашнем” регионе пакет минут расходуется на звонки абонентам “домашнего” региона. По этой же ссылке явно видно, что все условия “домашней” тарификации сохраняются.

Кажется я уже отвечал другому пользователю: роуминг происходит от английского roam — бродить, странствовать.
Вы же говорите про междугородные звонки.
Из тарифного плана и приведённой вами страницы явно видно, что когда абонент переходит в дугой регион все условия его домашнего тарифного плана сохраняются.

Если речь идёт о техническом понятие роуминга, то он есть в любом случае. Вы обслуживаетесь в сети другого региона.
Другой вопрос, берёт ли оператор за это дополнительные деньги. И, как мы видим, оператор не берёт. Повторюсь ещё раз, что на тарифном плане “Smart” Новосибирской области абонент при поездке в другой регион России не платит больше, чем он платил в Новосибирской области. А именно, он продолжает расходовать пакет минут, пакет SMS-сообщений и пакет Интернет-трафика также как и в “домашнем” регионе. Замечу также, что не расходуется из пакета трафик потреблённый в сети 4G LTE по всей России (в поездках как раз например может потребоваться загрузить фильмы или обновления приложений на высоких скоростях).

Выше я уже говорил, что если каким-то абонентам очень принципиально совершать много поездок и звонить в другие регионы России, то оператор “Yota” использует такую модель, которая больше походит на операторов в США. Другое дело, что готовы ли люди заплатить больше за эти преимущества. Да, кто-то готов, кому это важно. Но к счастью другие абоненты, которые в жизни не выезжали из своего региона и все их родственники живут тут же, могут просто выбрать себе недорогой тарифный план и им не нужно переплачивать за то, чем они не пользуются. Предположу, что люди в США наверное согласились бы платить в несколько раз меньше, если им не требуются постоянные поездки и звонки по стране.

Кстати, у “Yota” не ограничен (выше я уже приводил пример).

Не сохраняются все условия. В этом все дело. Минуты не расходуются на звонки в регион присутствия, а списывается оплата поминутно. В Америке без разницы, в каком Штате ты находишься, условия абсолютно одинаковы.

500 минут на все сети домашнего региона и МТС России дома и в поездках по России

  • Цитата с сайта МТС. И заметьте, что минуты при национальном роуминге расходуются даже при входящих вызовах. Хотя по закону они бесплатны. Вот такая лазейка.

И объясните, где звонки по межгороду, если я нахожусь, например, в Москве и звоню в Москву?

Вы можете объяснить какие условия изменяются при поездках? Вы сами привели цитату: “500 минут на все сети домашнего региона и МТС России дома и в поездках по России”. Из цитаты явно следует, что пакет действует, как в “домашнем” регионе, так и в поездках по России.

И заметьте, что минуты при национальном роуминге расходуются даже при входящих вызовах. Хотя по закону они бесплатны. Вот такая лазейка.

Вы наверное путаете с США.
Во всяком случае у “МТС” на этих тарифных планах все условия сохраняются (в том числе и бесплатные входящие). А на тарифных планах без абонентской платы достаточно подключить бесплатную опцию “Единая страна” и все входящие тоже будут бесплатный.

И объясните, где звонки по межгороду, если я нахожусь, например, в Москве и звоню в Москву?

На тарифном плане за 350 рублей этого нет. Находясь в Москве звонить бесплатно получится, либо на номера “домашнего” региона, либо на номера “МТС” России. Звонки на другие номера Московского региона будут стоить 3 рубля за минуту.
В Московском регионе цены на услуги связи выше. Таким образом, вы бы смогли взять SIM-карту из другого региона и пользоваться услугами в Москве по ценам Краснодарского края? Если вы живёте в Москве, то оператор должен тарифицировать ваши вызовы по ценам Москвы. Для других регионов цены могут быть другими (обычно ниже). Если применять единую систему, то жители всех регионов должны платить по тарифам Москвы или как?

Но если вам часто нужно звонить на междугородние номера, то вы можете взять например тарифный план от “Yota”.

Кстати, а есть ли в США специальные приложения для смартфона от операторов, чтобы звонить из них через Интернет на другие номера?
То есть например находясь в Финляндии, чтобы звонить по “домашним” тарифам просто подключившись к местному Wi-Fi, при этом сохраняя свой номер?

Вспомнилось, что только недавно “МТС” представил такое приложение “МТС Connect”.

Вы можете объяснить какие условия изменяются при поездках? Вы сами привели цитату: “500 минут на все сети домашнего региона и МТС России дома и в поездках по России”. Из цитаты явно следует, что пакет действует, как в “домашнем” регионе, так и в поездках по России.

Находясь в домашнем регионе звонок в Москву из пакета минут, находясь в Москве за деньги. Где сохранение условий? (Правда сужу не по МТС Новосиб, а по абсолютному большинству тарифов в России)

Вы наверное путаете с США.
Во всяком случае у “МТС” на этих тарифных планах все условия сохраняются (в том числе и бесплатные входящие). А на тарифных планах без абонентской платы достаточно подключить бесплатную опцию “Единая страна” и все входящие тоже будут бесплатный.

Что я с США путаю? Есть Федеральный закон от 03.03.2006г. 32-ФЗ "О внесении изменения в статью 54 Федерального закона “О связи”, в котором четко прописано, что входящие вызовы должны быть бесплатны. Все остальное от лукавого.

На тарифном плане за 350 рублей этого нет. Находясь в Москве звонить бесплатно получится, либо на номера “домашнего” региона, либо на номера “МТС” России. Звонки на другие номера Московского региона будут стоить 3 рубля за минуту.

Вот про это и говорим. Это называется национальный роуминг. Который и хотят отменить.

В Московском регионе цены на услуги связи выше. Таким образом, вы бы смогли взять SIM-карту из другого региона и пользоваться услугами в Москве по ценам Краснодарского края? Если вы живёте в Москве, то оператор должен тарифицировать ваши вызовы по ценам Москвы. Для других регионов цены могут быть другими (обычно ниже). Если применять единую систему, то жители всех регионов должны платить по тарифам Москвы или как?

А что, такая дикая разница? Я плачу 720р за 1500 минут (на чужие сети и всю Россию) и 9 Гб траффика (Мегафон). Дороже чем в регионах?

Но если вам часто нужно звонить на междугородние номера, то вы можете взять например тарифный план от “Yota”.

Пробовал. Очень много маленьких “но”. И, при этом, сильно дороже, нежели большая тройка. Пробовал взять 600 минут, пришлось докупить еще 600, хотя обычно в месяц укладываюсь в 700-800. Итого получалось около 1500 руб. Не вариант.

Вы не правы, для вас я сделал табличку, из которой вы можете видеть, что условия одинаковые:

Давайте всё таки внимательно прочитаем то, на что вы ссылаетесь.
Федеральный закон Российской Федерации от 3 марта 2006 г. N 32-ФЗ”:

Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:

с абонентом, находящимся за пределами территории субъекта Российской Федерации, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, включающего в себя выделенный данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное.

Вы путаете. Обычно “национальным роумингом” называют роуминг внутри страны, где не действует сеть оператора “домашнего” региона. Например, сеть “TELE2” действует в Новосибирской области, но не действует в Республике Чечня. Если абонент Новосибирской области поедет в Республику Чечня, то там он будет находиться в национальном роуминге. Если же этот абонент поедет в Московский регион, то он будет находится во “внутрисетевом роуминге” и будет обслуживаться в сети другого региона, но тем же оператором.

То, что говорите вы это называется междугородний вызов. Когда ваш номер например зарегистрирован в Новосибирской области, но вы звоните на номера Московского региона (то есть ваш звонок выходит за пределы вашего региона).

На сайте “МегаФон” Московского региона предлагается за 700 рублей в месяц тарифный план “МегаФон — Всё включено M”, куда включено в частности 400 минут на звонки вне сети, 400 SMS-сообщений, 5 гигабайт Интернет-трафика. Вы, вероятно, приводите в качестве примера некоторое архивное предложение, которое трудно использовать для объективного сравнения (также как и временные скидочные акции), например из-за влияния инфляции.
На сайте “МегаФон” Краснодарского края предлагается за 400 рублей в месяц тарифный план “МегаФон — Всё включено M”, куда включено в частности 500 минут, 500 SMS-сообщений и 5 гигабайт Интернет-трафика.
Как видим, да, разница в зависимости от региона может быть существенная: в Московском регионе абонентская плата выше на 75%, а пакет минут и SMS-сообщений меньше на 20%.

Но это ваш выбор. Вы оплачиваете безлимитный доступ в Интернет и отсутствие дополнительной платы за роуминг и междугородние звонки. Если у вас нет в этом необходимости, то наверное это предложение не для вас.

Вы не правы, для вас я сделал табличку, из которой вы можете видеть, что условия одинаковые:

Ну вот… Россия закончилась в Новосибирской области. Прочтите в скобках.

Давайте всё таки внимательно прочитаем то, на что вы ссылаетесь.
“Федеральный закон Российской Федерации от 3 марта 2006 г. N 32-ФЗ”:

Осталось напомнить, что нумерация уже не имеет роли.

Вы путаете. Обычно “национальным роумингом” называют роуминг внутри страны, где не действует сеть оператора “домашнего” региона. Например, сеть “TELE2” действует в Новосибирской области, но не действует в Республике Чечня. Если абонент Новосибирской области поедет в Республику Чечня, то там он будет находиться в национальном роуминге. Если же этот абонент поедет в Московский регион, то он будет находится во “внутрисетевом роуминге” и будет обслуживаться в сети другого региона, но тем же оператором.

Т.е., судя по вашей логике, абонент Билайна, который поехал в Таджикистан или Узбекистан, будет находится во внутрисетевом роуминге? И там все условия сохранятся? )))
Обычно называют и так и так. Не принципиально.

То, что говорите вы это называется междугородний вызов. Когда ваш номер например зарегистрирован в Новосибирской области, но вы звоните на номера Московского региона (то есть ваш звонок выходит за пределы вашего региона).

Хорошо, сменим Москву на Томск. Или Пермь. Регион остался тем-же.

На сайте “МегаФон” Московского региона предлагается за 700 рублей в месяц тарифный план “МегаФон — Всё включено M”, куда включено в частности 400 минут на звонки вне сети, 400 SMS-сообщений, 5 гигабайт Интернет-трафика. Вы, вероятно, приводите в качестве примера некоторое архивное предложение, которое трудно использовать для объективного сравнения (также как и временные скидочные акции), например из-за влияния инфляции.
На сайте “МегаФон” Краснодарского края предлагается за 400 рублей в месяц тарифный план “МегаФон — Всё включено M”, куда включено в частности 500 минут, 500 SMS-сообщений и 5 гигабайт Интернет-трафика.
Как видим, да, разница в зависимости от региона может быть существенная: в Московском регионе абонентская плата выше на 75%, а пакет минут и SMS-сообщений меньше на 20%.

Да, с НГ подорожало. Но это не отменяет факта. Да и скидка за стаж доходит до 40%. Копится за 6-9 мес. Вот и считайте.

Но это ваш выбор. Вы оплачиваете безлимитный доступ в Интернет и отсутствие дополнительной платы за роуминг и междугородние звонки. Если у вас нет в этом необходимости, то наверное это предложение не для вас.

Доступ ТОЛЬКО с устройства. Нельзя даже расшарить интернет. Очень существенное ограничение, а мне часто нужно выходить в интернет с ноутбука и мобильно. Отсутствие платы за роуминг и межгород - да. Жаль только нету у Ёты достаточного количества абонентов, из-за чего она выходит дороже, и сильно дороже.

“Формально” вы правы, так как условия “формально” одинаковые.
Но не забываем, что при переезде в другой регион этот регион временно становится домашним и тут вступает уловка повышенных тарифов за межгород.
Грубо говоря если я нахожусь в МСК, то мне нужно заказать такси в МСК, а не в Новосибе. В этом случае я вынужден платить больше, чем в регионе, к которому привязана симка.
Никаких дополнительных (ощутимых) накладных расходов при этом оператор не несет (звонок из МСК в МСК, не проходит через НСК).