Страница 1 из 12 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Последняя
Показано с 1 по 10 из 112

Тема: Практический вопрос к сетевым админам

  1. #1
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Практический вопрос к сетевым админам

    Задача такая: Компьютерная школа с двумя классными комнатами по 20 компов и офисных с пяток переезжает на новое место. Сейчас подключение к Интернету происходит старым казацким способом, кабелем. Но, есть и wireless для тех, кто пришел с лэптопом.

    Офис я хочу на новом месте оставить на проволочке, тем более, что у нас АиПи телефония.

    Но классные комнаты хотел бы полностью перевести на беспроводное подсоединение. Поэтому возникают технические вопросы:
    - какие требования к wireless PCI adapter card? Чтобы не тормозило.
    - какие требования к сетевому оборудованию (я хотел в каждом классе отдельный раутер поставить). Мое главное опасение в том, чтобы по скорости не тормозило когда 20 компов на один раутер подключатся.

    Почему я хочу без проводов - хлопотно очень, из текущего опыта. Они идут жгутом из шкафа с модемом и раутером. Расходятся по рядам. Школа - такое место, где много движения стульев, студентов, сумок, лэптопов, пылесосов, и проч. Трафик большой. Постоянно что-то происходит с проводами и в жгутах мне с ними возиться самому влом - других дел полно. А постоянного человека нанимать - обороты не те. А приходящие долго не держатся, или приходят через день или через час тогда, когда нужно бывает что-то сделать мгновенно.



    Разводка жгута обойдется в несколько тысяч, она затрудняет замену ученических столов, а это частенько нужно делать по разным причинам. Я не знаю во сколько встанет разница между традиционным вариантом установкой карт и сетевого железа. Поэтому и задаю вопрос, имея ввиду, что кто-то в состоянии и имеет желание на него ответить.

    Мне не очень хочется идти на мощную линию, как Т1, например - это дороговато. Сейчас у меня в офисе DSL и, в принципе, нормально хватает и на компы и на телефонию (они разделены по нагрузке).

    В принципе, заплатить за консультацию грамотному специалисту тоже не вопрос. Я просто хотел сделать первое приближение к теме:
    - связываться ли в принципе
    - сколько это примерно стоит
    - где потенциально узкие места

    PS Я этот вопрос задал на форуме, где основная масса людей - это как раз американские АйТишники. Безобидный вроде вопрос вызвал три страницы жуткой блевотины. И название смешное - Русская Америка.


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Новичок Аватар для vlgorev
    Регистрация
    18.06.2009
    Возраст
    44
    Сообщений
    6
    Спасибо
    7

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    - какие требования к сетевому оборудованию (я хотел в каждом классе отдельный раутер поставить). Мое главное опасение в том, чтобы по скорости не тормозило когда 20 компов на один раутер подключатся.
    В ответ на этот вопрос я просто процитирую специалиста:
    Цитата Сообщение от How many users can a wireless router support?
    Commercial routers can handle more simultaneous connections.
    A MESH network has multiple routers covering a given area, allowing it to balance the number of connections between each one.

    Multi In, Multi Out (MIMO) routers can handle more simultaneous requests at one time because they have multiple antennaes.

    The 802.11n protocol or an "N" router usually incorporates MIMO and can actually use the reflections of the signal off of near by objects to a limited degree to help facilitate MIMO.

    BUT.. assuming you are talking about a standard, 802.11g consumer Router from Linksys, Netgear, or D-Link then I'd say,

    About 10 connections. Anything over that and performance will significantly drop off. Theoretically the Router can give out all 253 of its IP addresses to other computers.. so that is the maximum that can connect.... but above about 10 simultaneous connections, the 802.11g Router with only 1 Antenna, will only be able to give each client roughly
    1/10th of the 54Mbps bandwidth or roughly 5.4Mbps or 675KBps

    And that's only if they are exchanging information amongst themselves. If they are all simultaneously accessing the internet. then you need to divide your internet connection roughly by 10, as well.

    I'd recommend a 802.11n Router with MIMO or multi antennas. Even if the laptops are older, the "N" router should be backwards compatible with "G" wireless clients.
    You'll need to throttle down the output of the router, as 802.11n has a 500 foot range, but that shouldn't be much harder then changing a setting in the configuration.

  4. #3
    pad
    pad вне форума
    Гражданин Аватар для pad
    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    Nsk, Russia. -> Colorado
    Возраст
    33
    Сообщений
    721
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    55
    Сказали 628 раз в 209 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Современный стандарт для беспроводных сетей 802.11n. Реальная скорость(ориентируюсь на тесты) 20-70 Мбит/с.

    В России адаптер для пк стоит примерно $20, точка доступа от $50.

    Мое мнение, это действительно может быть заменой проводной сети, при стоимости не сильно больше проводной сети, если нет необходимости передавать очень большие объемы данных.

    По крайней мере, на моей предыдущей работе, по Wi-Fi 3х летней давности, прекрасно открывались мои отчеты в Excel объемом в 150 Мб.
    ☑DV2013→☑выигрыш→☑формы→☑приглашение→☑медкомиссия→☑интервью 23.05→☑Виза→23.09.13 NY→DEN→Colorado

  5. #4
    Гражданин Аватар для mealal
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Garden State
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,571
    Спасибо
    475
    Сказали 3,704 раз в 2,292 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Могут быть проблемы при большом числе клиентских подключений. Многие роутеры просто подвиснут при 10 клиентах, активно что-то качающих.

  6. #5
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,680
    Спасибо
    494
    Сказали 7,754 раз в 4,495 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    З
    - какие требования к wireless PCI adapter card? Чтобы не тормозило.
    Поддержка 802.11n.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    - какие требования к сетевому оборудованию (я хотел в каждом классе отдельный раутер поставить). Мое главное опасение в том, чтобы по скорости не тормозило когда 20 компов на один раутер подключатся.
    Раутер должен иметь гигабитный Ethernet порт.
    20 компов на раутер - многовато. Я бы рекомендовал один раутер не больше чем на 10 компов. И обязательно разнести частоты раутеров.
    И будьте готовы, что связь будет не такой надежной как по проводах. Разрывы и зависания неизбежны.

    P.S.
    Для стационарных компов в одном классе я бы тянул провода чего бы это не стоило.

  7. #6
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Почему я хочу без проводов - хлопотно очень, из текущего опыта. Они идут жгутом из шкафа с модемом и раутером. Расходятся по рядам. Школа - такое место, где много движения стульев, студентов, сумок, лэптопов, пылесосов, и проч. Трафик большой.
    каждый рядо компьютеров - сажаете на хаб, все хабы в комнате - на свитч, все свитчи из всех комнат - на роутер (провода от свитчей к роутеру - прячьте чтобы не рвали) и живите спокойно

  8. #7
    Гражданин Аватар для briv
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    NY
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,546
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    2,843
    Сказали 1,605 раз в 987 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Сетевое оборудование, поддерживающее стандарт 802.11n и предназначенное для работы в "корпоративных" условиях, а не для SOHO (small office/home office).

    В классах установить по одной / две точки доступа, соединенные кабелем с общим раутером (router).



    А вообще-то я бы развел по классам старую добрую витую пару для школьных компов, плюс по одной простенькой точке доступа для клиентов c лэптопами.
    Только кабель не напрямую до компьютеров, а по розеткам; и патчкорды от розеток до компьютеров. Весьма гибкое решение, если даже уборщица и оторвет патчкорд, то студент или лектор в состоянии его засунуть обратно.
    Миниатюры Миниатюры Практический вопрос к сетевым админам-lan.jpg  

  9. #8
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,773
    Спасибо
    1,571
    Сказали 4,789 раз в 2,524 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Первый вопрос – "карта трафика". Куда и как идет основной трафик? Интернет? Внутренние серверы?

    Если основной загрузкой для рабочих станций является доступ в Интернет через одну совместно используемую линию DSL, то в самом лучшем случае рабочей станции нужно 10-15 мегабит, и будет достаточно 802.11A/G. Если же это рабочие станции, активно работающие с внутренними серверами (особенно если это "облегченные рабочие станции", и загрузка основных программ происходит с серверов), то желательно брать точки доступа и карточки с 802.11N, причем возможно с 300-мегабитной скоростью.

    Второй вопрос – сколько всего рабочих станций и как активно они используются одновременно. Тут все те же ограничения – чем больше клиентов, тем меньше каналов доступно, и чем выше скорость для каждого клиента, тем меньше каналов доступно. Правда с 802.11N еще играет роль конкретный производитель точки доступа и типа/количества антен и передатчиков. По идее, для 20 рабочих станций одной точки доступа должно быть достаточно. То есть если есть два рабочих класса, то желательно поставить раздельную точку доступа в каждый из них (даже если зоны покрытия будут пересекаться).

    Конкретно карточки для рабочих станций – на ваше усмотрение и ваш бюджет. Можно посмотреть пользовательский рейтинг и возможные проблемы с каждой карточкой, но в целом они практически все одинаковые. Для рабочих станций, которые будут находиться не в классе, но к которым желателен беспроводный доступ, может стоит купить карточки с внешними антеннами (не просто "внешними", а именно "на проводах"). Так же как "быстрое и грязное решение" можно купить определенное количество USB карточек, чтобы можно было подключить что-то по мере надобности.

    В целом, рабочие станции класса вполне можно перевести на беспроводную сеть. Естественно, что определенные вещи должны быть подключены проводами (те же серверы, возможно некоторые принтеры, тот же Интернет). Потом, в классы все равно придется тянуть какие-то провода – для IP телефонов, для тех же точек доступа, возможно для проекторов. Но это достаточно стационарные предметы, которые можно подключить раз и навсегда.

    Теперь по-поводу безопасности беспроводных сетей. Я не знаю ваш бюджет и ваш текущий дизайн, но обычно рекомендуется разделять сеть на сегменты – серверы, офиссные рабочие станции, класс (беспроводная сеть). И доступ к определенным сегментам сети должен быть регламентирован. Например, те же студенты не обязательно должны иметь доступ к серверам или компьютерам бухгалтерии, причем желательно ограничение на физическом уровне (я, конечно, доверяю людям, но что если кто-то чисто случайно запустит "программу создания трафика и нагрузки" и натравит ее на сервер вашей бухгалтерии). А о том, что беспроводная сеть должна иметь определенную защиту (пароль, шифрование, нешироковещательное подключение) я вообще молчу.

    А по-поводу Интернета... Да, T1 сейчас трудно обосновать с финансовой точки зрения, если только вы не используете ее для IP телефонии (например, с тем же Vonage). DSL может быть "адекватным решением", но из моего опыта он значительно отстает от того же кабеля или оптоволокна как в плане скорости, так и в плане надежности. Посмотрите, что доступно в вашем районе, возможно вы сможете найти предложение от того же кабельного оператора (например, Комкаст или лучше местный оператор), который предложит вам скорость в 15-30 раз больше, чем Т1, но по цене в 10 раз ниже. А если у вас есть оптоволоконный Интернет (например, AT&T U-Verse или Verizon FeOS), то может быть еще лучше. Единственное "но" – по сравнению с выделенной Т1 линией, эти поставщики не гарантируют скорость и задержку, требующуюся для IP телефонии (то есть все может быть классно, но может и не быть).

    Ну, а по-поводу финансового обоснования, я думаю, вам говорить не надо, тут уже сами разберетесь как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе.
    Чем коварны вежливость и тактичность — хрен поймёшь, что о тебе думают на самом деле.

  10. Эти пользователи сказали Спасибо MikeS за этот пост:

    briv (26.08.2010)

  11. #9
    Гражданин Аватар для KoLoB
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Prague, Czech Republic
    Возраст
    29
    Сообщений
    7,403
    Записей в дневнике
    60
    Спасибо
    2,980
    Сказали 3,577 раз в 1,738 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Карта сети очень важна. Нужно учитывать разные факторы: размеры помещения, материал, возможные потери сигнала в связи с забитыми частотами и т.д.

    И еще безопасность превыше всего.
    Потому доступ некоторых сегментов нужно ограничить и давать только по логину и паролю в купе с проверкой на айпи-мак.
    Радость измеряется в улыбайтах, мегасмайлах или гигалыбах.

  12. #10
    Гражданин Аватар для KoLoB
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Prague, Czech Republic
    Возраст
    29
    Сообщений
    7,403
    Записей в дневнике
    60
    Спасибо
    2,980
    Сказали 3,577 раз в 1,738 постах

    Re: Практический вопрос к сетевым админам

    Booking.com
    Радость измеряется в улыбайтах, мегасмайлах или гигалыбах.

  13. Эти пользователи сказали Спасибо KoLoB за этот пост:

    Wega (27.08.2010)

Страница 1 из 12 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... Последняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook