Страница 6 из 13 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Последняя
Показано с 51 по 60 из 130
Like Tree80Likes

Тема: Случай с Чарли Гардом

  1. #51
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,351
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,065
    Сказали 10,338 раз в 4,925 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Great Ormond Street Hospital v Yates & Ors [2017] EWHC 972 (Fam) (11 April 2017)
    Charlie's parents have sadly, but bravely, acknowledged and accepted that the quality of life that Charlie has at present is not worth sustaining. He can only breathe through a ventilator and, although they believe that he has a sleep/wake cycle and can recognise them and react to them when they are close, they realise that he cannot go on as he is, lying in bed, unable to move, fed through a tube, breathing through a machine.
    At one stage, Great Ormond Street Hospital got as far as deciding to apply for ethical permission to attempt nucleoside therapy here - a treatment that has never been used on patients with this form of MDDS - but, by the time that decision had been made, Charlie's condition had greatly worsened and the view of all here was that his epileptic encephalopathy was such that his brain damage was severe and irreversible that treatment was potentially painful but incapable of achieving anything positive for him.
    The doctor in the USA said as follows:
    "Seeing the documents this morning has been very helpful. I can understand the opinions that he is so severely affected by encephalopathy that any attempt at therapy would be futile. I agree that it is very unlikely that he will improve with that therapy. It is unlikely."
    However, the US doctor made it clear that, were Charlie in the United States, he would treat him if the parents so desired and could pay for it. As I have already said, funding in this case is not an issue. The US doctor also confirmed during this telephone conversation that he had never treated with nucleoside therapy anyone who had encephalopathy. Therefore, he was unable to indicate from any scientific basis whether a patient with encephalopathy would respond positively.
    There is no evidence that nucleoside therapy can cross the blood/brain barrier which it must do to treat RRM2B, although the US doctor expressed the hope that it might cross that barrier.




    Все очень печально. Но процесс был соблюден.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  2. Эти пользователи сказали Спасибо Юлик за этот пост:

    Rapuncel (4 недель(и) назад)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #52
    Гражданин Аватар для briv
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    NY
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,007
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    2,753
    Сказали 1,543 раз в 939 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от Алый Шелк Посмотреть сообщение
    Не надо о небесных кренделях .
    Он не то что по$р2ть сам не может ,даже дышать...
    Не гуманно над ним издеваться ,и не гуманно давать возможность решать его судьбу родителям.
    Ну конечно, а давать решать его судьбу посторонним дядькам и тетькам - гуманно.

    ЗЫ. Я вот лично знал/знаю несколько "крутых мачо," рассуждавших в подобном ключе про других и про себя любимых, а-ля, "да лучше в гроб сразу, чем жить овощем и ходить под себя, да я, да я...." Как болезнями прижало, и лежали, и ходили под себя, но чет вот померать не хотели от слова совсем и цеплялись за любую возможность и любые варианты лечения.

  5. Эти пользователи сказали Спасибо briv за этот пост:

    Rapuncel (4 недель(и) назад)

  6. #53
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,937
    Спасибо
    5,860
    Сказали 7,242 раз в 2,444 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    Ну как бы да, это не математика где всегда знаешь что 2+2 равно 4, а шансы оцениваются профессионалами на основании многих факторов включая их опыт и знания. И выбор тут между 10% что стает лучше по словам эксперта А vs. отключить от систем так как эксперт Б видит 0 шансов. По моему надо выбирать вариант 1 без вариантов. Жизнь это такой редкий подарок для сохранения которой надо цепляться за любой шанс. Пусть даже не 10 а 0.01%. Все равно.
    Я не хочу развивать тему - стоит ли цепляться за жизнь или нет.

    Но считаю что существует шанс что госпиталь хочет заработать деньги, получив при этом материал для экспериментов и изучения.
    Родители понятное дело - будут согласны даже если им напеть о 0.02%. И суд может быть вполне к месту чтобы не допустить
    издевательства над ребенком.
    Юлик, TS_DV2014 and 32zefira like this.

  7. #54
    Гражданин Аватар для akveduk
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Антарктида
    Возраст
    31
    Сообщений
    5,403
    Спасибо
    112
    Сказали 668 раз в 570 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от briv Посмотреть сообщение
    Ну конечно, а давать решать его судьбу посторонним дядькам и тетькам - гуманно.

    ЗЫ. Я вот лично знал/знаю несколько "крутых мачо," рассуждавших в подобном ключе про других и про себя любимых, а-ля, "да лучше в гроб сразу, чем жить овощем и ходить под себя, да я, да я...." Как болезнями прижало, и лежали, и ходили под себя, но чет вот померать не хотели от слова совсем и цеплялись за любую возможность и любые варианты лечения.
    Соглашусь. Если человек отдаёт отчёт в своих действиях - сам решает про эвтаназию, если не отдаёт (овощ, кома), то родственники.
    - Доктор, меня все игнорируют!
    - Следующий...

  8. #55
    Гражданин Аватар для Rapuncel
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    12,970
    Спасибо
    8,059
    Сказали 4,270 раз в 2,770 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от TS_DV2014 Посмотреть сообщение
    Предположим, случится чудо, ребёнка спасут и у него будет не полная атрофия всех мышц, а только миастения в тяжёлой форме.
    У меня миастения в лёгкой форме, но мысль "что ж я маленьким не сдох" довольно часто приходит в голову. А если в тяжёлой? Анестезия тут ни при чём, миастеники страдают не от боли.

    P.S. Родителей ребёнка понимаю на 100%.
    А давайте теперь всех сразу убивать, не только с миастенией, а вообще, со всеми генными заболеваниями.
    Займемся евгеникой, чего уж там.

  9. #56
    Гражданин Аватар для Rapuncel
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    12,970
    Спасибо
    8,059
    Сказали 4,270 раз в 2,770 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от briv Посмотреть сообщение
    Ну конечно, а давать решать его судьбу посторонним дядькам и тетькам - гуманно.

    ЗЫ. Я вот лично знал/знаю несколько "крутых мачо," рассуждавших в подобном ключе про других и про себя любимых, а-ля, "да лучше в гроб сразу, чем жить овощем и ходить под себя, да я, да я...." Как болезнями прижало, и лежали, и ходили под себя, но чет вот померать не хотели от слова совсем и цеплялись за любую возможность и любые варианты лечения.
    Да, я тоже знала таких лично. С бравадой по поводу смерти когда здоров, а потом им очень- очень- очень хотелось жить. И лежали и ходили под себя и глотали каждый вдох..
    Жить хотят все, за исключением клинически обусловленных случаев.

  10. #57
    Гражданин Аватар для Rapuncel
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    12,970
    Спасибо
    8,059
    Сказали 4,270 раз в 2,770 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Я не хочу развивать тему - стоит ли цепляться за жизнь или нет.

    Но считаю что существует шанс что госпиталь хочет заработать деньги, получив при этом материал для экспериментов и изучения.
    Родители понятное дело - будут согласны даже если им напеть о 0.02%. И суд может быть вполне к месту чтобы не допустить
    издевательства над ребенком.
    Да, у истории много подводных камней.
    Но с другой стороны, если дело в изучении заболевания продвинется, и облегчит кому-то жизнь в дальнейшем, может это стоит того?
    Вопрос риторический.

  11. #58
    Резидент Аватар для Олег Борисович
    Регистрация
    25.04.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    167
    Спасибо
    310
    Сказали 44 раз в 13 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от Rapuncel Посмотреть сообщение
    Жить хотят все, за исключением клинически обусловленных случаев.
    Да, даже родившийся слабым зверёк тоже хочет жить, но его мать кормить отказывается, видя, что он болен... Но люди могут такого зверька вылечить... А могут и не вылечить... Птички своих слабых птенцов из гнёзд выбрасывают или не кормят...

  12. #59
    Гражданин Аватар для Rapuncel
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    12,970
    Спасибо
    8,059
    Сказали 4,270 раз в 2,770 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Цитата Сообщение от Олег Борисович Посмотреть сообщение
    Да, даже родившийся слабым зверёк тоже хочет жить, но его мать кормить отказывается, видя, что он болен... Но люди могут такого зверька вылечить... А могут и не вылечить... Птички своих слабых птенцов из гнёзд выбрасывают или не кормят...
    Много лично вы своих птенцов выбросили?
    Как можно сравнивать несравнимое? А львы, когда новый прайд захватывают, всех львят от предыдущего отца убивают, может у людей тоже так надо?
    А некоторые самки самцов после спаривания убивают и съедают..

  13. #60
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,351
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,065
    Сказали 10,338 раз в 4,925 постах

    Re: Случай с Чарли Гардом

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Rapuncel Посмотреть сообщение
    Жить хотят все, за исключением клинически обусловленных случаев.
    Нет.
    Цитата Сообщение от Олег Борисович Посмотреть сообщение
    Да, даже родившийся слабым зверёк тоже хочет жить, но его мать кормить отказывается, видя, что он болен... Но люди могут такого зверька вылечить... А могут и не вылечить... Птички своих слабых птенцов из гнёзд выбрасывают или не кормят...
    Пустая риторика.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook