Страница 33 из 81 Первая ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... Последняя
Показано с 321 по 330 из 806
Like Tree360Likes

Тема: Дзен по-русски - 4

  1. #321
    Гражданин Аватар для DVolk
    Регистрация
    13.11.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,193
    Спасибо
    560
    Сказали 1,756 раз в 1,052 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Нормально, когда приходят (и уходят) с портретами родственников.

    Когда сгоняют по разнарядке и из коробки выдают портреты неизвестных людей, которые после сваливаются у мусорных баков, то это и есть победобесие.
    Когда сгоняют по разнарядке и выкидывают потом портреты - это, конечно, жуткое позорище. Но напомню, что отвечал я вот на это сообщение:

    Цитата Сообщение от AnT0NiuS Посмотреть сообщение
    Акция "бессмертный полк" прошла в 2017г в 62 странах мира...
    ...куда успели свалить ватники!
    видел я их... не брезгуют приклеить колорадскую ленточку к фаршу...
    Я так понимаю, что в США разнарядки раздавал лично подполковник ФСБ Д.И. Трампов?

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Можно подумать, такие источники существуют.
    Может быть только косвенная оценка на основании наблюдений блогеров\журналистов, которых вы так не любите.
    А каким образом Вы отличаете правдивые сообщения и обоснованные оценки от простого вранья и фантазий?

    Единственная проблема атеизма в том, что в мире полно людей, которым место в аду. А ада нет.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #322
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,494
    Спасибо
    491
    Сказали 7,732 раз в 4,475 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    Цитата Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
    А каким образом Вы отличаете правдивые сообщения и обоснованные оценки от простого вранья и фантазий?
    "Враньё и фантазии" часто сопровождаются фотографиями и репортажами из независимых источников.
    Опять же, факт, что дошло до Кремля, очень красноречивый и говорит за себя. Очевидно, что массовость явления перешла некую черту.
    Тот случай, когда верю Кремлю на 100%

  4. #323
    Гражданин Аватар для topspeen66
    Регистрация
    29.10.2014
    Адрес
    РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    896
    Спасибо
    189
    Сказали 63 раз в 60 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    "Враньё и фантазии" часто сопровождаются фотографиями и репортажами из независимых источников.
    Опять же, факт, что дошло до Кремля, очень красноречивый и говорит за себя. Очевидно, что массовость явления перешла некую черту.
    Тот случай, когда верю Кремлю на 100%
    Ну хорошо. Дайте пжлста ссылку на фото из т.н. "независимых". Я не могу найти.
    Ни о какой массовости речи не идёт, признайтесь уже себе. А позиция Кремля всегда была "лучше перебдеть чем недобдеть". И если вы заметили, такая "позиция" Кремля всегда появляется перед любыми массовыми мероприятиями. А не только перед 9 Мая.

  5. #324
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,494
    Спасибо
    491
    Сказали 7,732 раз в 4,475 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    Цитата Сообщение от topspeen66 Посмотреть сообщение
    Ну хорошо. Дайте пжлста ссылку на фото из т.н. "независимых". Я не могу найти.
    Эхо Москвы :: Новости / В*регионах,несмотря на*рекомендации Кремля,принудительно задействуют бюджетников и*студентов в*акции Бессмертный полк

    Цитата Сообщение от topspeen66 Посмотреть сообщение
    И если вы заметили, такая "позиция" Кремля всегда появляется перед любыми массовыми мероприятиями. А не только перед 9 Мая.
    В прошлом году никакой "позиции" не было. Хотя бюджетников также сгоняли на массовку.
    Организаторов "Бессмертного полка" уличили в наборе массовки – Новости Варламов.ру

  6. #325
    Гражданин Аватар для topspeen66
    Регистрация
    29.10.2014
    Адрес
    РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    896
    Спасибо
    189
    Сказали 63 раз в 60 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    Спасибо. Из вашей ссылки на Эхо:
    принудительно задействуют бюджетников и студентов в акции Бессмертный полк
    письмо с призывом обеспечить явку
    А вот само письмо c просьбой оказать содействие:
    Дзен по-русски - 4-.jpg
    Вы разницу между просьбой "оказать содействие" и принудительно задействуют\обеспечить явку\сгоняют видите? Я ещё удивлён как Эхо не запостило ни одной фоты такого безобразия. Моя любоффь к "независимым" журналюгам после такого взлетела до небес, ёпрст.
    P.S. Ну а про "независимость" Варламовых\Навальных\Каспаровых\Амнуэлей\ГОзманов и прочих борцов с кровавым режимом мне даже лень обсуждать.
    P.S. Повторюсь. Очень надеюсь что все "принуждавшие" чиновники(если таковые найдутся) получат по мордасам.

  7. #326
    Гражданин Аватар для igor1707
    Регистрация
    15.09.2011
    Сообщений
    13,454
    Записей в дневнике
    25
    Спасибо
    12,536
    Сказали 3,383 раз в 2,045 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    P.S. Повторюсь. Очень надеюсь что все "принуждавшие" чиновники(если таковые найдутся) получат по мордасам.[/QUOTE]

    Для разработчиков Т9 в аду есть отдельный козёл.

  8. #327
    Новичок
    Регистрация
    29.01.2017
    Адрес
    на первом этаже
    Сообщений
    29
    Спасибо
    1
    Сказали 7 раз в 6 постах

    Re: Дзен по-русски - 4


  9. #328
    Гражданин Аватар для DVolk
    Регистрация
    13.11.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,193
    Спасибо
    560
    Сказали 1,756 раз в 1,052 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    "Враньё и фантазии" часто сопровождаются фотографиями и репортажами из независимых источников.
    Независимое Эхо Москвы и независимый Варламов? Оригинально. Кстати, показательно, что на Эхе даже ссылку проставить не удосужились. Видимо, идея о том, что кто-то из читателей может захотеть их проверить, им или в голову не приходит, или кажется немыслимо оскорбительной.

    Опять же, факт, что дошло до Кремля, очень красноречивый и говорит за себя. Очевидно, что массовость явления перешла некую черту. Тот случай, когда верю Кремлю на 100%
    Тем самым Вы открыли один из принципов источниковедения. Если, скажем, рязанский летописец XIV века, явно сочувствующий некоему рязанскому князю Ивану Михайловичу, сообщает про князя Ивана нечто хорошее - сообщение может быть ложным или искаженным в угоду личной симпатии. Если же он, несмотря на пристрастность, сообщает нечто плохое - это сообщение намного более достоверно.

    Применительно к бессмертному полку лично у меня вызывает доверие вот это сообщение: Почему фото после "Бессмертного полка" оказались свалены в кучу?

    Отнюдь не потому, что я как-то сильно верю Комсомольской правде. И не то, что я как-то сильно верил тому, что там пишет журналистка, которая явно пристрастна. Но вот этим словам от основателя БП я верю именно потому, что он - лицо заинтересованное и небеспристрастное, тем не менее, признает негатив:

    Мы связались с автором акции "Бессмертный полк", Сергеем Лапенковым, чтобы узнать, действительно, так ли было дело:

    - "4 года проходит акция. До сего момента нигде этой истории не было. Я не готов никак оправдать то, что произошло. При любом объяснении это плохо. Фото - всего лишь констатация ситуации. Плохо то, что искажена сама суть, когда сами потомки несут портреты. Как это сделал президент России, выйдя с фотографией своего отца. У него было много возможностей, чтобы кто-то сделал это за него. Он вышел сам. В этом смысл,а не в том, чтобы шли волонтеры, несли портреты. Поэтому, это минус организаторам. И сгладить это очень сложно. Возможно, мы будем подавать запрос в прокуратуру. Мы считаем, что тех, кто допустил подобное обращение с портретами ветеранов, нужно наказать. Вне зависимости от того, какими мотивами они руководствовались. Потому что это порочит Бессмертный полк в целом. Одного такого факта достаточно, чтобы люди думали про это, как про "компанейщину", организованную к юбилею. А нам важно, чтобы эта акция не раскалывала людей, а соединяла".


    То есть можно считать, что как минимум один инцедент действительно был и стал известен организаторам.
    Последний раз редактировалось DVolk; 12.05.2017 в 05:24.
    topspeen66 and BAGIRA46 like this.
    Единственная проблема атеизма в том, что в мире полно людей, которым место в аду. А ада нет.

  10. #329
    Гражданин Аватар для DVolk
    Регистрация
    13.11.2011
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,193
    Спасибо
    560
    Сказали 1,756 раз в 1,052 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    А вот еще один метод проверки достоверности. Теоретический базис можно посмотреть тут:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...81%D1%82%D1%8C

    Даже очень большое число подтверждающих фактов в отношении того или иного утверждения, полученного путём индуктивного обобщения, делает его лишь весьма вероятным, но не безусловно достоверным. При этом достаточно одного, но вполне бесспорного, опровергающего факта для того, чтобы это индуктивное обобщение было отброшено как негодное.

    ...проверка научной осмысленности, а затем и истинности научных теорий должна осуществляться не через поиск фактов, их подтверждающих, а преимущественно (или даже исключительно) через поиск фактов, их опровергающих.


    Что это означает применительно к политическим спорам? То, что масса подтверждающих Вашу точку зрения фактов не является сама по себе достаточной. Поставьте себя на место другой стороны и спросите: "какие доказательства/опровержения я мог бы предъявить и каким бы свидетельствам я бы сам поверил, если бы придерживался иной точки зрения?" А потом поставьте себя на место другой стороны и спросите: "а теперь? Я верю вот таким вот свидетельствам, или они от перемены точки зрения стали недостоверными?"

    Если после этого Ваша точка зрения окажется принципиально неопровергаемой, то это очень плохо. Это значит, что Вас уже зомбировали настолько, что Вы перестали критически воспринимать информацию и Ваша точка зрения не подкреплена ничем, кроме слепой веры. То есть по сути не отличается от убеждения дикаря Мумбо-Юмбо в то, что дождь вызывается шаманом, напившимся огненной воды.

    То есть, применительно к тем конкретным примерам, которые Вы привели. Вот Вы приводите сообщение о наборе массовки на Бессмертный полк. ОК. Задайте себе вопрос: поверили бы Вы в объявление типа "Требуется массовка с одухотворенными лицами на митинг оппозиции. Нужно будет нести плакаты антипутинского содержания и рассказывать на камеру про плохую жизнь. Оплата 1000 р.".

    Вы бы такому объявлению поверили? Нет? Естественно. Слишком уж явно от него несет фейком, созданным для дискредитации оппозиции. Но признав его фейком, мы точно так же вынуждены будем признать, что и объявление "Требуется массовка на бессмертный полк" - это точно такой же потенциальный фейк. Мы не можем по-разному подходить к одинаковым фактам только потому, что одни из них подтверждают нашу позицию, а другие - нет. Ну или как минимум нам надо найти объяснение того, почему вот тут мы верим, а вот тут - нет.

    А каким свидетельствам я бы поверил? Ну, например, если бы кто-то заснял на камеру сцену раздачи денег после массовки. На объявление о ее наборе обратили внимание журналисты NewsRU. Так что же мешало туда записаться, прийти с камерой и все заснять? Вот это была бы бомба, согласитесь. И заметьте, что бомба была бы независимо от того, кто ее снял. Что раздача денег на БП, что такая же раздача денег на митинге Навального имели бы одинаковый вес. То есть такой вид доказательств был бы достоверным, независимо от того, к какой точке зрения придерживается человек. Вот это называется объективностью.

    Другое возможное объективное доказательство - это опрос без купюр, на котором масса людей, выхваченных из разных мест колонны, говорили бы, что их кто-то заставил прийти. Обратите внимание на "без купюр". Тут выше приводили видео, в котором ответы старательно обрезались и показывалось только нужное. Нет, так не пойдет. Видео должно быть на месте и оно должно идти единым куском, без склеек. То есть как включили камеру и начали снимать, так и не выключают ее до конца съемки и все видео целиком идет на канал без единой склейки. Паузы можно проматывать на скорости, но должно быть видно, что камеру не выключали. Иначе сразу возникнет подозрение, что была какая-то постановка или что были подобраны только нужные ответы.

    Примеры такого видео "одним куском" есть у Шария. Да, я знаю, что его многие не любят, называют пропагандистом и т.п. Не собираюсь спорить, но на таких видео, заснятых единым куском, явно видно, что как люди отвечали - вот так их и показали, нигде ничего не вырезав.

    Вот как-то так.
    Единственная проблема атеизма в том, что в мире полно людей, которым место в аду. А ада нет.

  11. #330
    Администратор Аватар для AnT0NiuS
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Chicago IL
    Возраст
    38
    Сообщений
    11,876
    Спасибо
    1,138
    Сказали 5,746 раз в 1,728 постах

    Re: Дзен по-русски - 4

    Booking.com
    Цитата Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что в США разнарядки раздавал лично подполковник ФСБ Д.И. Трампов?
    та нее... они подпитываются кремлядским зомбоящиком...

    To view links or images in signatures your post count must be 1 or greater. You currently have 0 posts.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

дзен

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook