Дзен по-русски - 3

Ну дайте же сказать! (с)

Что ни ссылка - то перл, но вот эта пожалуй лучшая из подборки:

Вчера в Общественной плате РФ российские ученые обсудили перспективы импортозамещения тех технологий, доступ к которым оказался закрыт из-за западных санкций. Академики жаловались на недофинансирование как государством, так и бизнесом, а также указывали, что российская наука должна наконец перейти от выполнения заказов оборонки к гражданским проектам. Однако интернет-омбудсмен при президенте РФ Дмитрий Мариничев объяснил ученым, что они “немного заблуждаются”. По словам чиновника, [b]единственный путь победить США в конкурентной борьбе — навязывать российские технологии другим странам с помощью “военного присутствия”. Для этого омбудсмен допустил “пассивные или активные военные действия на территориях сферы влияния США”.

При этом защитник прав интернет-бизнеса сделал неожиданное заявление: “Я честно и открыто говорю — если вы хотите навредить стране, то вы должны вкладываться в подготовку IT-специалистов на территории РФ. Большего вреда произвести невозможно”. [/b]Господин Мариничев уверен, что подготовленный за госсчет специалист “будет молиться” на западные компании “и первым делом будет стараться уехать отсюда туда”. “Я согласен, подготовка программистов — гиблое дело,— поддержал директор центра стратегических инноваций “Ростелекома” Борис Глазков.— И вообще, скоро программистов можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код”.

Опередил…Тоже хотел выложить перл про IT.

Сегодня пишешь ты программы, а завтра в рабстве у Обамы!

Сегодня ты юзаешь bash, а завтра родину продашь :slight_smile:

Навеяло :slight_smile:

А я Российский интернет не читаю и у меня не болит. Чего и вам советую.

3 лайка

Один новостной паблик:

Доброго вечера, ребятки.

Настало время офигительных извинений и опровержений.

Нам бы хотелось извиниться за две истории. Сегодня мы рассказали про позицию интернет-омбудсмена России Дмитрия Мариничева. Громкая история, написанная изданием “Коммерсантъ”. Он публично заявил, что подготовка IT-специалистов вредит государству. Собственно, именно так это все и разлетелось по СМИ. Так написали и мы. Позже, разобравшись и прослушав запись речей всех участников мероприятия, мы поняли, что “Коммерсантъ” вырвал его фразы из контекста, изуродовал его выступление, превратив мысли из контекста в лозунги. Мы такой подаче поспособствовали. За что хотели бы извиниться перед вами и лично перед Дмитрием Мариничевым.

Какбэ дезинформируете тоже? Однако надо поискать источник, но лень. Возьметесь (это я к ТС)?

UPD. Потрудилась, поискала. С фэйсбука Мариничева. Разъяснение позиции и как его “пожевала” пресса. Вы все еще хотите продолжать типа Дзен? Или лучше перепроверять источники?

Про сегодняшний коммерсант.
Получил прекрасный опыт, когда кто-то делает подачу в СМИ за тебя, превратив мысли из контекста в лозунги.
Смысл моих слов был направлен исключительно на тех представителей науки и их мнения, кто находился в зале, но никак ни для СМИ.
Краткая суть и смысл.
Я предложил участникам, прежде чем обсуждать возможные пути импортозамещения и трансфера технологий в науке, ответить на один простой вопрос: Россия внутри глобального рынка или снаружи?
Если снаружи, то импортозамещение должно быть тотальным. Начиная от электронного машиностроения. Разработки дизайна микропроцессоров. Их производства и последующего обучения специалистов. В этом варианте, Россия будет против всех. И только в этом варианте наука получит конкретный госзаказ на решение потребностей государства. Финансирование. И обязательное применение технологий в промышленности и производстве с целью обеспечения нацбезопасности. Но в этом варианте подготовка ИТ специалистов на базе иностранных технологий (продуктов) зло для страны. Но будет поощряться владельцами этих технологий и продуктов из-за рубежа. Также в этом варианте будет действовать абсолютный исторический принцип, что для получения нового рынка сбыта туда вначале должна придти армия. И только потом вы сможете навязать кому-то свои технологии. Что неминуемо приведет к конфронтации с теми, кто уже в рынке присутствует. Если говорить честно, то это означает пассивные или активные, но фактически военные действия. Потому что конкуренция будет не на уровне продуктов, но на уровне сфер политического влияния. Можно называть такое развитие как новую холодную войну или холодно-информационную войну. Уже проходили в Советском Союзе, на опыт которого многие ссылались как на исключительно положительный и на великую отечественную, как главный катализатор нашего прогресса. Нужно понимать, что в этом раскладе никто и никогда просто так никакими технологиями с нами не поделится. Их нужно будет добывать. И многие от науки в зале грустили по этому пути развития. Факт.
Второй вариант это когда Россия интегрирована в общемировую экономику и определилась со своей специализацией и конкурентными сторонами. Это путь АСИ и НТИ. Определение будущих рынков и подготовка ресурсов и специалистов для достижения лидерства в них. в этом варианте ИТ специалистов на западных технологиях готовить необходимо. И готовить уже сейчас, начиная с подростков. И это добро. Поскольку новые продукты будут также необходимы владельцам базовых (фундаментальных) технологий как и нам самим. Но это подразумевает отказ от конфронтации Россия против всех и согласительную позицию по принятию технологического доминирования иностранных компаний, владеющих фундаментальной технологией. И играть мы начинаем по правилам конкуренции компаний в глобальном рынке, а не стран. Что трудно осуществимо в текущих экономико-политических обстоятельствах. Собственно по этому пути шел и идет, упоминаемый в выступлении Китай. Он не имеет абсолютной технологической независимости, но получая от США базовые технологии конструирует и производит продукты, которые конкурентны в мировом масштабе и потребляются также и самими США. Однако, нужно понимать, что кто бы что не говорил, но сегодня Китай не представляет военной угрозы для США. Экономическую может быть и то вряд ли. Россия представляет. А смириться с подчиненным состоянием в силу исторических реалий мы, граждане РФ, сегодня не можем. Впрочем это верно и для граждан США.
Мне лично крайне неприятно, что часть моих идей, описывающая один из предложенных вариантов, взята и представлена как моя позиция. Это абсолютно не так. Но к сожалению это жизнь.
Все сказанное мной было сказано для тех людей, что были в зале и целиком и полностью в контексте обсуждения. Это не было сказано для статьи в газету. Я подписываюсь под каждым сказанным мной словом и фразой. Это моё личное мнение. И я считаю, что прежде чем думать о путях достижения счастья, нужно определиться с понятием самого счастья. В разных версиях счастья одни и те же вещи будут и положительными и отрицательными.

То, как он оправдывался в ФБ, выглядит не лучше.

Он не оправдывается, а объясняет, откуда взялись эти фразы.

Найдите его ФБ страничку, он, конечно объясняет, но то, что он дальше пишет… Я найду, когда не на таблетке буду.

Кстати, Вы приведенную Вами статью дочитали?

Вы про это?

По мнению Мариничева, Россия не сможет смириться с таким положением «в силу наших исторических амбиций, наших знаний и возможностей».

Констатировать факты НЕ= призывать к подобному.
Я остаюсь при своем мнении, что КоммерсантЪ изрядно пожевал слова в угоду полит.режиму и для броскости заголовка, провокационности статьи. Перевирай и властвуй (в мире медиа).

Я о вреде подготовки IT специалистов.

Спасибо что поискала. Рассейские СМИ - это тоже дзен по-русски. Ну а цитата с ФБ просто порадовала - первоисточник превзошел СМИ. Только не говори что я вырвал из контекста:

Также в этом варианте будет действовать абсолютный исторический принцип, что для получения нового рынка сбыта туда вначале должна придти армия. И только потом вы сможете навязать кому-то свои технологии. Что неминуемо приведет к конфронтации с теми, кто уже в рынке присутствует. Если говорить честно, то это означает пассивные или активные, но фактически военные действия.

У этой нации мозг поражен просто напрочь. Им всегда и во все времена нужны враги и с ними нужно воевать. А уж какую под это дело подвести теорию - неважно. Пошел бы лучше грамотности что-ли поучился. Специально для таких недоучек можно привести в пример целую пропасть технологий, которые навязали абсолютно без армии. Пользуясь просто низменными инстинктами, алчностью и отсутствием культуры. Я не о балете.

2 лайка

У нации или у конкретных людей?

Правила форума:

  1. Запрещается размещение сообщений, содержащих оскорбительные высказывания в отношении определенных социальных, национальных, расовых, религиозных и пр. групп людей.

В данном случае рекомендуется “переход на личности” - на личность того, кто это сказал, а не перенос на всю нацию. Который раз замечаю в вас ненависть к русским, к слову, они тут на форуме тоже есть. Может стоит быть аккуратнее в высказываниях?

Я удивляюсь другому. Человек попытался тонко подвести к идее (хотя бы подумать над ней), что РФ лучше быть внутри глобального рынка, а не вне. Описал ситуацию, что бывает, если она “вне глобального рынка”, в том числе и несколько довел до абсурдности, показать вредность этого явления и его эскалации (см. цитату, которая понравилась Мику и см.слова, которые не понравились ILT), потом показывает другой путь:

Второй вариант это когда Россия интегрирована в общемировую экономику и определилась со своей специализацией и конкурентными сторонами. Это путь АСИ и НТИ. Определение будущих рынков и подготовка ресурсов и специалистов для достижения лидерства в них. в этом варианте ИТ специалистов на западных технологиях готовить необходимо. И готовить уже сейчас, начиная с подростков. И это добро. Поскольку новые продукты будут также необходимы владельцам базовых (фундаментальных) технологий как и нам самим.

И в результате констатирует факт, что дескать второй путь маловероятен, учитывая политические веяния современной РФ.
Если есть желания притянуть его за уши к позиции основной партии (как это ловко и слишком явно сделал КоммерсантЪ), то ваше право. Но для Дзен как-то слабовато что ли :slight_smile:

Я не знаю к какой идеи толкал этот человек, но излагает он, мягко говоря, очень плохо. Много слов, много каких-то витиеватых построений, много всего, а смысл, если он и был, уловить очень сложно. Поэтому не удивительно, что каждый слушающий/читающий поймёт автора по разному.
Честно говоря я уже не первый раз замечаю, как плохо и непрофессионально говорят большинство комментаторов, журналистов и политиков на русском языке, особенно, когда они не читают с бумажки/промпта. Очень много слов паразитов, всяких долгих “эээ”, “ну”, и тому подобное.
Даже освещение спортивных мероприятий кажется ведущим непрофессионалами.

возможно это моё субьективное мнение, основанное на редких просмотрах/слушаниях российских СМИ, и кто-то хочет возразить?

не надо мне приписывать то что я не говорил. Под ЭТОЙ НАЦИЕЙ я всегда имел и имею в виду нацию HOMO SOVETICUS. И то что чисто статистически там русских большем чем всех остальных, укушенных красным октябрем - ничего не имеет общего с моим отношением к русским как в общем, так и в частности. Точно так же как и к черным.

Такой нации нет. Народы мира
СМИ российское, обсуждаете речь российского политика. Потом переходите на нацию. Вопрос: на какую нацию? Конечно, вы имели в виду латгальцев. Именно о них я и подумала. А тут сюрприз - гомо советикус.

Бросьте, Галина. Вы прекрасно понимаете, что такое “хомо советикус”, и что под этим подразумевается. В конце концов, вы же не в финале чемпионата мира в политкорректности.

Дело не в формулировках вообще. А в частной формулировке, из которой можно сделать неоднозначный вывод.

Вот ваш главный интернет-омбудсмен и высказался так, что разные источники поняли его “неоднозначно”.