Страница 74 из 132 Первая ... 24 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 124 ... Последняя
Показано с 731 по 740 из 1318
Like Tree309Likes

Тема: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

  1. #731
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Вот вы сами подтверждаете, что обвинение может зависеть не чисто от законая, а от того, какая сторона "проиграла". Что суть проблема системы правосудия, т.к. приговор должен зависеть ТОЛЬКО от закона.

    О ролях в процессе я знаю.
    Похоже, что нет. Обе стороны в одной игре. Одна доказывает что закон нарушен и насколько, другая - что наоборот и/или насколько. Если второй удается доказать, что нет или доказать меньшее нарушение, тогда обвинение снимается, ну или уменьшается. Если обвинение недоработало case, чья вина? Адвоката?


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #732
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Нет, не в common law system
    А с точки зрения здравого смысла и вообще по определению закона.

    А в CLS то, что мы имеем, суть недостаточно хорошо работающее правосудие, если называть вещи своими именами.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  4. #733
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    Похоже, что нет. Обе стороны в одной игре. Одна доказывает что закон нарушен и насколько, другая - что наоборот и/или насколько. Если второй удается доказать, что нет или доказать меньшее нарушение, тогда обвинение снимается, ну или уменьшается. Если обвинение недоработало case, чья вина? Адвоката?
    Не адвоката. Системы, при которой все эти манипуляции вообще возможны.

    Что значит "УДАЁТСЯ ДОКАЗАТЬ, что нет или меньшее нарушение", если нарушение было и было "большее"??? Это вообще можно назвать правосудием?
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  5. #734
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Опять здравый смысл... Понятия наверное.

  6. #735
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    Опять здравый смысл... Понятия наверное.
    Я не знаю, какие понятия вы имеете в виду, но мне кажется, что вы одобряете систему, когда махинация в зале суда, доказывающая то, чего не было, сама по своей сути противозаконная, решает судьбы.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  7. #736
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    10,843
    Спасибо
    3,300
    Сказали 2,926 раз в 2,088 постах

    Re: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Вы же сами писали выше, что вам было бы страшно, если бы не было адвоката. Почему страшно, если, как вы говорите, при профессионализме судьи профессионализм адвоката не имеет значения?
    Я наблюдаю тут в теме как с подачи одного товарища роль адвоката в судебном процессе очень сильно завышена. Прям вырисовывается такой образ всемогущего дяди, по одному мановению телефонной трубки которого реки начинают течь вспять. А этого нету!)) Вернее конечно есть такие крутые адвокаты которые активно создают шансы для клиента (если мы про уголовный процесс) но их мало, и в основном роль грамотного адвоката состоит не в том чтобы бить копытом и переворачивать небо и землю а в том чтобы грамотно использовать ошибки следствия и прокуратуры. Фокусируется это во многом на изъятии из дела улик, показаний, признаний используя разные конституционные и не только нормы. Ещё есть правильная интерпретация законов. Ну и работа с судьями, свидетелями и жюри конечно. Так вот, если следствие и прокуратура сработали на отлично - адвокату мало что остаётся сделать.

    И я ваще не понимаю куда вас занесло. Запрет секса учителей с 17 летними пуританство? А с какими не пуританство? 15/13/11 лет? А почему именно так? А если с 17 летним сыном его мама сексом займётся - что в этом плохого? Мама не может а учительница значит может? А почему? Какая разница между мамой и учительницей? Грань пуританства и не пуританства где? Почему такая грань а не другая, обосновать своё мнение можешь?

    В общем я вижу только критику мол "это плохо" а конструктивности нет.
    Последний раз редактировалось Борис.; 07.07.2015 в 23:57.

  8. #737
    DVT
    DVT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    14.05.2012
    Возраст
    40
    Сообщений
    928
    Спасибо
    10
    Сказали 177 раз в 89 постах

    Re: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

    Наказание слишком суровое в данном случае. Какая разница для общества- выйдет она на свободу через год или 22года?
    Большой срок не сыграет превентивной меры для других, т.к. никто не желает попасть в тюрьму даже на маленький срок. Для общества она не опасна, а если и опасна- наденьте ей электронный браслет, пробация,коррекция и все такое.
    Ей еще собираются добавить срок. Зачем? Какой в этом смысл и общественная польза? Садизм какой-то.

  9. #738
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Я не знаю, какие понятия вы имеете в виду, но мне кажется, что вы одобряете систему, когда махинация в зале суда, доказывающая то, чего не было, сама по своей сути противозаконная, решает судьбы.
    Махинация? Эээ простите, я несколько раз была среди jurors. О каких махинациях идет речь? Адвокаты так же как и представители обвинения пользуются исключительно рамками закона.

  10. #739
    Гражданин Аватар для mealal
    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Garden State
    Возраст
    38
    Сообщений
    12,571
    Спасибо
    475
    Сказали 3,704 раз в 2,292 постах

    Re: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    Я наблюдаю тут в теме как с подачи одного товарища роль адвоката в судебном процессе очень сильно завышена. Прям вырисовывается такой образ всемогущего дяди, по одному мановению телефонной трубки которого реки начинают течь вспять. А этого нету!)) Вернее конечно есть такие крутые адвокаты которые активно создают шансы для клиента (если мы про уголовный процесс) но их мало, и в основном роль грамотного адвоката состоит не в том чтобы бить копытом и переворачивать небо и землю а в том чтобы грамотно использовать ошибки следствия и прокуратуры. Фокусируется это во многом на изъятии из дела улик, показаний, признаний используя разные конституционные и не только нормы. Ещё есть правильная интерпретация законов. Ну и работа с судьями, свидетелями и жюри конечно. Так вот, если следствие и прокуратура сработали на отлично - адвокату мало что остаётся сделать.

    И я ваще не понимаю куда вас занесло. Запрет секса с 17 летними пуританство? А с какими не пуританство? 15/13/11 лет? А почему именно так? А если с 17 летним сыном его мама сексом займётся - что в этом плохого? Мама не может а учительница значит может? А почему? Какая разница между мамой и учительницей? Грань пуританства и не пуританства где? Почему такая грань а не другая, обосновать своё мнение можешь?

    В общем я вижу только критику мол "это плохо" а конструктивности нет.
    Не нервничай так. В Нью Джерси можно с 16. Кроме случаев:
    c.An actor is guilty of sexual assault if he commits an act of sexual penetration with another person under any one of the following circumstances:
    ***(3)The victim is at least 16 but less than 18 years old and:
    (a)The actor is related to the victim by blood or affinity to the third degree; or
    (b)The actor has supervisory or disciplinary power of any nature or in any capacity over the victim; or
    (c)The actor is a resource family parent, a guardian, or stands in loco parentis within the household;
    (4)The victim is at least 13 but less than 16 years old and the actor is at least four years older than the victim.***

    Ну то есть по пункту b учитель все равно идет в тюрму, но вообще можно. Так что законы Нью Джерси говорят тебе, что не пуританство это с 16 летия.
    С родственниками и мамами только после 18 (пункт c).

    P.S. хотя нет. с мамой все равно нельзя. пункт a же ж
    Я кузнец. Я не могу ни куя. (с)

  11. #740
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: В США учительницу приговорили к 22 годам тюрьмы за секс с тремя подростками

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    Я наблюдаю тут в теме как с подачи одного товарища роль адвоката в судебном процессе очень сильно завышена. Прям вырисовывается такой образ всемогущего дяди, по одному мановению телефонной трубки которого реки начинают течь вспять. А этого нету!)) Вернее конечно есть такие крутые адвокаты которые активно создают шансы для клиента (если мы про уголовный процесс) но их мало, и в основном роль грамотного адвоката состоит не в том чтобы бить копытом и переворачивать небо и землю а в том чтобы грамотно использовать ошибки следствия и прокуратуры. Фокусируется это во многом на изъятии из дела улик, показаний, признаний.
    За это не надо ли сразу под стражу такого специалиста?

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    И я ваще не понимаю куда вас занесло. Секс с 17 летними пуританство?
    Да, делать из добровольного секса с 17-летними преступление - это пуританство.

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    А с какими не пуританство? 15/13/11 лет?
    С 11-, 13-летними - не пуританство. С 15-летними - не знаю, но, наверное, тоже не вполне пуританство.

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    А если с 17 летним сыном его мама сексом займётся - что в этом плохого?
    Да, и правда. Расскажи мне, что в этом плохого, если оба согласны.

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    В общем я вижу только критику мол "это плохо" а конструктивности нет.
    Ну, продолжай считать, что "это хорошо". В СССР у вас такой опыт уже был, не в первый раз.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Как вылечить пцыду от F.20

kozel

учительница

22 года тюрмы

Зрелая Проститутка соблазнила мальчика

Секси.сатро

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook