Страница 208 из 353 Первая ... 108 158 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 258 308 ... Последняя
Показано с 2,071 по 2,080 из 3528
Like Tree2200Likes

Тема: Совок во всей своей красе

  1. #2071
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,514
    Спасибо
    6,037
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    Забавно, что обвинение в публикации материалов по сути развалилось как раз из-за первой поправки, которая гарантирует свободу слова
    Это не отменяет другие обвинения по существу в шпионской деятельности -
    незаконное получение секретной информации, подкуп должносных лиц, возможно хакерство и пр.


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #2072
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    15,532
    Спасибо
    1,129
    Сказали 4,229 раз в 3,266 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Это не отменяет другие обвинения
    ну то есть вы согласны с тем, что ваш тезис о том, что было совершено преступление, заключавшееся в опубликовании информации и что эти деяния "никак не квалифицируются как свобода слова", неверен? Тогда я позволю себе дать ссылку на ваше первоначальное сообщение, с которого и началось это обсуждение Совок во всей своей красе
    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    возможно
    К счастью, обвинения не строятся на такой степени уверенности...

  4. #2073
    Гражданин Аватар для Dredd
    Регистрация
    15.02.2012
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,404
    Спасибо
    251
    Сказали 841 раз в 460 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Вы сереьзно приводите этот пример как доказательство чего либо?

    Об этом сайте было оповещено по центральным каналам все население России?

    За неделю 20 тыс - на никому неизвестном сайте это очень прилично.
    Не все опросы на одноклассниках набирают столько.

    К тому же нет никаких гарантий что к этому сайту был доступ из России - провайдеры
    регулярно получают указания к каким сайтам закрыть доступ.
    Этот сайт висел в доступе откуда угодно. Ну разве что из Сев. Кореи не было доступа, там интернета нет. Я заходил на него из России. Никто ничего не закрывал. И дело не в 20 тысячах за неделю. Это число явилось потолком для "миллионов" несогласных. И оно не росло с течением времени. В стране с населением 140 миллионов 20 тысяч несогласных. Вы предлагаете считать это приличным показателем? Вам самому не смешно?

  5. #2074
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,514
    Спасибо
    6,037
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    ну то есть вы согласны с тем, что ваш тезис о том, что было совершено преступление, заключавшееся в опубликовании информации и что эти деяния "никак не квалифицируются как свобода слова", неверен? Тогда я позволю себе дать ссылку на ваше первоначальное сообщение, с которого и началось это обсуждение Совок во всей своей красе
    К счастью, обвинения не строятся на такой степени уверенности...
    Незнаю на что Вы дали сылку.
    Я лишь прокоментировал ваш предыдущий пост по поводу снятия обвинений.

    Могу повторить еще раз.

    Сноудена и Ассандже "преследуют" не за свободу слова, а потому что их деяния попадают
    под уголовно наказуемые. (При этом никакого оголтелого преследования со стороны простых граждан нет.
    И никаких петиций или фотожаб, обклеивания туалетов и т.д.)

    Это исключительно дело государство вс Сноуден/Ассанж.

    Лично я вижу это так: если я критикую политику мр. Обамы основываясь на его высказываниях и законах им продвигаемых -
    это свобода слова.

    Если я выкладываю данные кредитной карточки и банковского счета мр. Обамы в интернете - это уг. наказуемое действие.
    И к свободе слова не имеет никакого отношения.

  6. #2075
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,514
    Спасибо
    6,037
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Dredd Посмотреть сообщение
    Этот сайт висел в доступе откуда угодно. Ну разве что из Сев. Кореи не было доступа, там интернета нет. Я заходил на него из России. Никто ничего не закрывал. И дело не в 20 тысячах за неделю. Это число явилось потолком для "миллионов" несогласных. И оно не росло с течением времени. В стране с населением 140 миллионов 20 тысяч несогласных. Вы предлагаете считать это приличным показателем? Вам самому не смешно?
    Мне не смешно что Вы действительно не поняли в чем суть моего возражения.

    Вы считаете что 100% россиян пользуются интернетом? Вроде не больше половины.

    Из тех кто пользуется и социально активен - каким образом люди по всей России могли
    узнать об этом опросе-протесте? Была реклама какая-то? По новостям говорили российским?
    Да еще и за неделю. Многие на одноклассники раз в месяц заходят для примеру.

    Так что ни этот опрос ни количество проголосовавших ни о чем не говорит.

    То что Вас провайдер не перекрыл к нему доступ не значить что никто не перекрыл,
    впрочем не этот основной момент - это просто как пример что не надо закрывать сайт,
    современные средства контроля легко предотвращают к нему доступ.

  7. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Xodja за это сообщение::

    igor1707 (11.07.2014), Дмитрий1978 (10.07.2014)

  8. #2076
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    15,532
    Спасибо
    1,129
    Сказали 4,229 раз в 3,266 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Незнаю на что Вы дали сылку.
    Я лишь прокоментировал ваш предыдущий пост по поводу снятия обвинений.
    Я дал ссылку на ваше первоначальное сообщение, в котором вы вменяли в вину именно публикацию информации. То самое предыдущее сообщение как раз объясняло, почему ваш первоначальный тезис (на который я дал ссылку) неверен.

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    "преследуют" не за свободу слова, а потому что их деяния попадают
    под уголовно наказуемые
    Опять 25, опубликование информцаии не является преступлением, так как защищено 1-й поправкой (которая защищает именно свободу слова). Что идёт в разрез с вашими сообщениями, вы неоднократно писали, что преступление заключается именно в опубликовании материалов.
    По остальным эпизодам тоже всё ещё нет обвинений (спустя годы...), всё так и осталось на уровне предположений, описываемых метким словом "возможно".

    Со вторым персонажем всё сложнее, так как ему действительно можно вменять должностное преступление, он состоял на службе.

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    (При этом никакого оголтелого преследования со стороны простых граждан нет.
    И никаких петиций или фотожаб, обклеивания туалетов и т.д.)
    Причём тут опять Россия? Да и почему Россия, давайте с Сомали сравнивать, вообще что угодно можно будет оправдать по сравнению с тем, что там происходит.
    Вроде вы в России не живёте, я в России не живу, но она каким-то образом становится универсальным аргументом в обсуждении.

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Если я выкладываю данные
    Если вам эти данные передали и вы их выкладываете для того, чтобы общественность знала, то это свобода слова.
    Все вопросы к служащему банка, почему он нарушил должностные инструкции.
    Либо если вы получили эти данные, получив куда-то несанкционированный доступ, но вопросы к вам будут опять же не из-за опубликования, а из-за доступа (а не "возможного" доступа).

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Лично я вижу это так
    Понятно, то есть вы считаете возможным называть человека преступником просто потому, что вам лично произошедшее не нравится?

  9. #2077
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,514
    Спасибо
    6,037
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Где это Вы увидили в моем сообщении слово Россия?
    В остальном действительно - 25.

    Вы несете ответственность за информацию которую публикуете.
    Если это ваше мнение - это свобода словам. Если это какие-то персональные данные или фотографии
    то это нарушение и не важно каким путем Вы это добыли - в зависимости от этого Вы можете быть
    подсудимым или свидетелем, или соучастником.

    Преступник этот человек или нет я не знаю. Я считаю что публикация такой информации ничего
    общего со свободой слова не имеет.

  10. #2078
    Гражданин Аватар для Dredd
    Регистрация
    15.02.2012
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,404
    Спасибо
    251
    Сказали 841 раз в 460 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Мне не смешно что Вы действительно не поняли в чем суть моего возражения.

    Из тех кто пользуется и социально активен - каким образом люди по всей России могли
    узнать об этом опросе-протесте? Была реклама какая-то? По новостям говорили российским?
    Да еще и за неделю. Многие на одноклассники раз в месяц заходят для примеру.
    Так что ни этот опрос ни количество проголосовавших ни о чем не говорит.
    Всё, что я хочу сказать-что нет миллионов несогласных. И это подтверждается и сайтом (который кстати до сих пор живее всех живых, за 4 года 150 тысяч подписей) и количеством людей на всяческих оппозиционных митингах в крупных городах, о которых на всех столбах говорили. Ну нет миллионов, пока не могут столько набрать. Даже одного миллиона.

  11. #2079
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,514
    Спасибо
    6,037
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Dredd Посмотреть сообщение
    Всё, что я хочу сказать-что нет миллионов несогласных. И это подтверждается и сайтом (который кстати до сих пор живее всех живых, за 4 года 150 тысяч подписей) и количеством людей на всяческих оппозиционных митингах в крупных городах, о которых на всех столбах говорили. Ну нет миллионов, пока не могут столько набрать. Даже одного миллиона.
    Ну я высказывался конкретно по сайту и опросу как доказательству чего либо.

  12. #2080
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    15,532
    Спасибо
    1,129
    Сказали 4,229 раз в 3,266 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Где это Вы увидили в моем сообщении слово Россия?
    Ну да, когда вы писали про обклеивание туалетов, вы имели в виду что-то другое.
    Для меня сравнение очевидно, но не буду спорить, сойдёмся на том, что это был совершенно абстрактный пример и все совпадения случайны

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Я считаю что публикация такой информации ничего
    общего со свободой слова не имеет.
    Тем не менее, обвинения по этому пункту не было выдвинуто потому, что юристы посчитали иначе...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

общие ландроматы

госзакупки

Ассанж

абакан

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook