Страница 141 из 353 Первая ... 41 91 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 191 241 ... Последняя
Показано с 1,401 по 1,410 из 3528
Like Tree2200Likes

Тема: Совок во всей своей красе

  1. #1401
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Сейчас считают, что Афганистан был ошибкой.
    "А зачем в принципе это нужно простым людям, чтобы их страна вмешивалась в дела развивающихся стран" - совершенно верно, в том-то и беда. Простым людям это нафик не нужно. (Пока не нужно. Но ведь смотря под каким соусом подать необходимость. Толпа, понимаешь, такая толпа…Везде.) И у меня ИМХО
    Однако не все простые люди считают это ошибкой. Известные мне простые люди из Таджикистана, это ошибкой не считают. И морально готовы к самому ужасному повороту событий на границе с Афганистаном после вывода американских подразделений.

    Rapuncel likes this.

  2. Эти 4 пользователи сказали Спасибо victor_ch за это сообщение::

    igor1707 (06.06.2014), Laminaria (06.06.2014), Ltatyana (06.06.2014), Xodja (05.06.2014)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #1402
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Давайте отвлечемся от дат, определений и будем рассматривать только факты. И там, и там погибли люди. Только масштабы разные. Для штатов это стало национальной трагедией.Так ведь? И все осудили действия террористов против мирного населения. А в Хиросиме и Нагасаки, на которые сбросили атомные бомбы, разве не мирное население было? Или эти города состояли исключительно из военных баз и воинских подразделений? Да, была война. Да, цель оправдывает средства, но лично для меня такая этическая обоснованность атомных бомбардировок неубедительна.И да, я её осуждаю.
    Так и этическая обоснованность бомбардировок немецких городов 5-и тонными бомбами неубедительна тоже. Но если бы их не было, вполне возможно, что война закончилась бы с меньшими потерями мирного населения Германии и с большими потерями для армий союзников, и продлило бы войну на месяцы. Кто из сильных мира сего считается или считался с этическими сторонами убийства? Никто. А осуждать можно все что угодно. Математика не терпит никаких эмоций, особенно при подсчете материальной выгоды. Тогда не было выгодно содержать воюющую армию и бросали бомбы. Сейчас выгодно - их "находят" у противников, чтобы развязать войну. Все просто.
    Basyuta and Rapuncel like this.

  5. Эти пользователи сказали Спасибо victor_ch за этот пост:

    Xodja (05.06.2014)

  6. #1403
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,514
    Спасибо
    6,037
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Значит, Вы - один из немногих.



    Я разделила цитату на две части, ладно?
    1. Вероятно, зависит от того, с кем общаешься…Соц. опросов на эту тему я не видела, а вот с лицами, непосредственно касающимися этих самых военных действий (они тоже население США, верно?), сталкиваюсь довольно плотно. К великому сожалению, многие поддерживают "войнушки". Эти деньги, большие.

    2. Это да. Но…(написала много по-поводу ура-патриотизма здесь. Подумала. Стерла.)
    1. Как ты правильно написала - деньги, тех кого это касается, даже ценой своей собственной жизни.
    Какой процент это к всему населению США?

    Митинги видела где-то в поддержку войны в Ливии или Ираке? Я лично вижу только митинги против.
    А форумных и блогерных горлодеров живущих где-то в Арканзасе и никогда в живую этих стран не видящих?
    Ты вообще видела тут людей которые обвиняют очевидцев живущих в гуще событий во лжи из глубинки США?

    2. Здесь не ура-патриотизм. Здесь просто патриотизм.

    И наверно не безосновательный. Список будет долгий, но мы и так же это знаем, правда - тут на форуме практически
    в каждой адаптации идет сравнение.
    Ltatyana likes this.

  7. #1404
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,514
    Спасибо
    6,037
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    И там, и там погибли люди. Только масштабы разные. Для штатов это стало национальной трагедией.
    Про маштабы говорят любители демогогии, уж извините.

    Национальной трагедией для Штатов стал Перл Харбор. И эту войну начали не США, но они ее закончили.
    Этическая обоснованость любого оружия неубедительна, но что-то никто не спешит возвращаться
    к шпагам и мечам.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо Xodja за этот пост:

    Ltatyana (06.06.2014)

  9. #1405
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Так и этическая обоснованность бомбардировок немецких городов 5-и тонными бомбами неубедительна тоже. Но если бы их не было, вполне возможно, что война закончилась бы с меньшими потерями мирного населения Германии и с большими потерями для армий союзников, и продлило бы войну на месяцы. Кто из сильных мира сего считается или считался с этическими сторонами убийства? Никто. А осуждать можно все что угодно. Математика не терпит никаких эмоций, особенно при подсчете материальной выгоды. Тогда не было выгодно содержать воюющую армию и бросали бомбы. Сейчас выгодно - их "находят" у противников, чтобы развязать войну. Все просто.
    И правда. О чем это я? Войны выгодны политикам и крупному капиталу, потому что появляется спрос на оружие, боевую технику и прочее. Экономическая выгода и целесообразность. Тем более, что надо было любой ценой остановить продвижение на запад Европы Советской России. Из мемуаров Черчилля: «Во-первых, Советская Россия стала смертельной угрозой для свободного мира; во-вторых, надо немедленно создать новый фронт против ее стремительного продвижения; в-третьих, этот фронт в Европе должен уходить как можно дальше на восток; в-четвертых, главная и подлинная цель англо-американских армий — Берлин; в-пятых, освобождение Чехословакии и вступление американских войск в Прагу имеет важное значение; в-шестых, Вена и по существу вся Австрия должна управляться западными державами… в-седьмых, необходимо обуздать агрессивные притязания маршала Тито… Наконец, — и это самое главное — урегулирование между Западом и Востоком по всем основным вопросам, касающимся Европы, должно быть достигнуто до того, как армии демократов уйдут…» И это основной мотив и подноготная всех действий. Поэтому и бомбили Дрезден Королевские военно-воздушные силы Великобритании и Военно-воздушные силы США 13—15 февраля 1945 г. А вовсе не из соображения потерь жизней своих солдат. Цель оправдывает средства. Большая политика. Но у каждого к ней свое отношение.
    Enter нажат, к чему теперь рыданья…)))

  10. #1406
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,181
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,864
    Сказали 4,087 раз в 2,530 постах
    Начинается. Точнее, эта музыка будет вечной.

  11. Эти 3 пользователи сказали Спасибо ILT за это сообщение::

    art_357 (06.06.2014), Сашок PD (06.06.2014), Юлик (07.06.2014)

  12. #1407
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,539
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Давайте отвлечемся от дат...


    Уйду-ка я назад куда-нибудь в историю, не скажу куда (когда), но скажу, что более миллиона солдат погибло во время завоевания чужих земель в определенные пару лет. Земли, которые уже давно были отданы назад во владение прежним хозяевам. И никому нет дела. Но мои слова о завоевании земель можно раскрутить в другую сторону - освобождение - и никакие потери не будут никому важны.

    И еще. Американские и Канадские войска стояли на западной стороне Эльбы. Они могли бы войти в Берлин первыми. Но не вошли. И про это в советских учебниках не учат. А еще там не учат и не говорят о том, где были все советские танки в июне 1941 года. И почему они были там.

    Надоела твоя демагогия и сравнение времен. То, что было возможно какие-то 50 лет назад (опыты над людьми, к примеру), сегодня про вернуть крайне сложно. То, что было возможно триста лет назад, сегодня провернуть еще сложнее. То, что было тысячу лет назад, сегодня провернуть почти невозможно. Но даты тебя не интересуют. Ну, так, чего мелочиться? Уходим в историю лет на тысяч пять. Там ни законов, ни правил не было. Во где раздолье для ума и сравнения!
    Последний раз редактировалось Сашок PD; 06.06.2014 в 07:16.
    Basyuta, Ltatyana and Rapuncel like this.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  13. Эти 7 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    Gaiechka (07.06.2014), igor1707 (06.06.2014), ILT (06.06.2014), Laminaria (06.06.2014), Lilith13 (06.06.2014), nimble (07.06.2014), Xodja (06.06.2014)

  14. #1408
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Сашок, все верно. Если бы сейчас в составе РФ были бы Испанская республика, Германская и т.п. никто бы не возмущался. Вот же досада, но и в составе Японии был Китай и Маньчжурия. А Великобритания: не они ли сожгли Вашингтон в 18хх году, обстрелом его с военных кораблей? США уже имели место быть.
    Осуждаем?

  15. #1409
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Да о ядерных взрывах. Когда в США проводили первые испытания бомб, рядовые американцы устраивали пикники с видом на растущие "грибы". О последствиях никто не догадывался. Зато развлекуха. Ну на той волне и японцев бомбили. Последствия увидели. И быстро нарастили потенциал. И вот что-то мне подсказывает, если бы не воля конкретных личностей, на территории нынешней России в 60е могла бы запросто возникнуть радиоактивная пустыня.
    Rapuncel likes this.

  16. #1410
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,539
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Совок во всей своей красе

    Booking.com
    И осудим и обсудим! Мне очень нравится время варваров и викингов. Ох, что там творилось! Но никто не осуждает. Обидно.
    victor_ch likes this.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

общие ландроматы

госзакупки

Ассанж

абакан

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook