Страница 3 из 8 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 Последняя
Показано с 21 по 30 из 78
Like Tree6Likes

Тема: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

  1. #21
    Гражданин Аватар для Laminaria
    Регистрация
    05.05.2009
    Сообщений
    12,021
    Спасибо
    6,202
    Сказали 8,703 раз в 3,803 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Цитата Сообщение от Bit Посмотреть сообщение
    А может собака не хочет, чтобы вы ее кормили? И на цепи может сидеть не хочет. Сейчас, когда уже не понятно, что было в начале, курица или яйцо, у каждой стороны своя правда, причем вполне убедительная. Им бы разъехаться на разные стороны земли.
    Какая правда у террористов? Им нужно уничтожить Израиль и только этим они и живут.
    Еще в 2007 году Леонид Радзиховский написал статью о том, что происходит между Израилем и ПА. Весьма актуально и сегодня


    "Все что происходит в Палестине - банально, самоочевидно, заранее предсказуемо.

    Тем не менее, поскольку многие люди просто не знают фактов проведу крохотный ликбез.

    Государства под названием «Палестина» в природе никогда не было. В 1947 г. ООН приняла решение - разделить территорию подмандатную Англии, создать там два новых государства : еврейское и арабское. Арабы напали на евреев, евреи разбили арабов (как били потом еще в 1956, 1967, 1973). После этого часть арабов сбежала в разные места, а территория, предназначенная для арабского государства была захвачена Иорданией.

    Иорданцы - такие же арабы, как палестинцы - тем не менее, с палестинцами не ужились. Много там было всяких проблем, бывало и танками палестинцев давили. Ну, по сему поводу никто в мире особо не переживал - чего между родственниками не бывает... Факт один - так или иначе палестинцы в иорданское общество не вписались.

    В 1967 г. евреи в очередной раз разбили арабов и на свое горе-злосчастье захватили территорию, которая в 1947 предназначалась для «Палестины». Радости от такой оккупации - никакой. Нефти, золота или урана в Палестине - нет, а палестинцы, наоборот - есть. Числом до 4 миллионов. Состоит «Палестина» из двух разных территорий : примыкающий к Иордании Западный берег реки Иордан (там живет около 65% населения) и примыкающий к Египту сектор Газа (около 35 % населения). Как всем известно, палестинцы ненавидят евреев, и десятки лет требовали «освобождения от оккупации».

    Израиль, с одной стороны спал и видел от них избавиться, с другой понимал, что от «независимой Палестины» добра не жди.

    Тем не менее, под давлением всего мира (и сторонников немедленного мира в самом Израиле) Израиль потихоньку отступал. В 1993 году премьер-министра Рабин договорился с главой палестинцев Арафатом и была предоставлена автономия сектору Газа. За это Рабин с Арафатом получили по Нобелевской премии мира, а Рабин еще и пулю от израильского националиста (1995).

    За 14 лет государство в Палестине не возникло. Бюджет на 85% формируется из внешней помощи, деньги Арафат крал, скопил, по слухам около миллиарда долларов на личных счетах, только непонятно зачем : жена-то кайфовала в Париже, а сам он так и сидел в своем платке в Палестине. В любом случае, никакого подобия государства в Палестине не было - были и есть разные боевые группировки, главные из которых ФАТХ и Хамас.

    Русским людям это понять совсем легко: Палестина - см. Чечня Мосхадова-Басаева.

    Ну-с, вот, собственно, и все...

    Вот в такой стране, в январе 2006 года прошли честные демократические выборы, на которых убедительно победил Хамас. Может палестинцам надоело многолетнее воровство лидеров ФАТХ, может еще что ...

    Хамас (когда-то к его созданию приложили руку спецслужбы Израиля) не признает права Израиля на существование. Израилю это не нравится. Но очень скоро выяснился потрясающий факт. А именно - ПРОБЛЕМЫ ПАЛЕСТИНЦЕВ НЕ В ИЗРАИЛЕ. А В САМИХ ПАЛЕСТИНЦАХ!

    В самом деле.

    Израильское государство - состоялось. Палестинское - нет. В Израиле убили премьер-министра Рабина. Что за этим последовало? Гражданская война? Столкновение враждующих кланов? Кровная или иная месть? Да нет. Убийцу просто посадили в тюрьму - как сделали бы в любой Швейцарии... В Израиле со скандалом уходит с поста президент. Что начинается? Гражданская война? Нет. Выбирают нового президента.

    Итак, Израиль - обычная (что, правда, необычно для Ближнего Востока) демократическая страна западного образца.

    В Палестине законов нет. Выборы - есть. Но политические споры решаются не в парламенте, а с оружием в руках. За последние несколько дней, без малейшего участия Израиля, в ходе вооруженной борьбы ФАТХ и Хамас с обеих сторон убито около 300 палестинцев. В стране идет гражданская война. В секторе Газа Хамас силой захватил власть.

    Я уже не говорю о таких глупостях, как отсутствие экономики, социальной инфраструктуры и т.д. Это и так очевидно. Да и зачем все это ? Страна живет одним - ненавистью к Израилю, единственное развлечение - жечь израильские и американские флаги, палить в воздух, национальные герои - бесконечные шахиды.

    Что же, кто-то надеялся, что шахиды «на лицо ужасные, добрые внутри», свято и чисто ненавидят только евреев, а вот друг к другу относятся как обычные цивилизованные граждане? Держи карман! «Воровка никогда не станет прачкой». Уголовники тоже ненавидят ментов - но это не значит, что друг с другом живут как законопослушные люди ...

    Я не собираюсь вдаваться в содержательные споры, что тому виной - менталитет палестинцев, тяжелые условия жизни (в Израиле в 1940-е были точно такие же, а нормальную жизнь люди там себе сами создали), еще что-то. Ну вот просто, это - ФАКТ. Палестинская автономия - не мирная страна, а гнездо террора. Факт общеизвестный, многократно доказанный в ходе многочисленных попыток создать палестинское государство. Не создается!

    Какой же мог бы быть выход?

    Он вполне очевиден.

    Отменить де факто невыполнимую резолюцию ООН. Присоединить западный берег Иордана - к Иордании, сектор Газа - к Египту. И предоставить арабским странам самим решать проблемы со своим братским палестинским народом.

    Но понятно, что такой выход не нужен никому (не считая Израиля - ну, так кто его считает!).

    Израилю не нужны палестинцы с их территориями - но они НИКОМУ не нужны!

    Такой подарочек, такое «расширение пространства» ничуть не вдохновляет ни Иорданию, ни Египет.

    Но мало того.

    Всему арабскому миру позарез нужно - нет, конечно, не «государство Палестина», а бесконечная «борьба за Палестину», а пуще того - борьба с сионистскими оккупантами. Отними эту игрушку - чем занять арабскую улицу? Чем сплотить? Что скажет своему населению, например, наследственное (с 1971 года) руководство Сирии? На чем строится вся государственная идеология в Иране, не имеющем с Израилем ни общих границ, ни общих дел, но проклинающем Израиль 25 часов в сутки?

    Да. Если бы Палестины не было, ее надо было придумать. Ну, ее и нет. Ну, ее и придумали. «Я его слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила».

    Отчасти влияет этот конфликт и на нефтяные цены. Ясно - чем ярче огонь рядом с цистернами, тем выше цена. «Гори, гори ясно, чтобы не погасло». Так что все страны-эскпортеры нефти (ОПЕК + Россия) заинтересованы в сохранении палестино-израильской ренты, хотя, конечно, эта рента лишь в ничтожной степени определяет цену барреля. Но при таких оборотах торговли, все равно, с каждого убитого палестинца/еврея страны ОПЕК имеют миллионы долларов чистой прибыли.

    Если с экспортерами ясно, то и у импортеров свои резоны.



    Европа не хочет портить отношения с арабским миром - а назвать кошку кошкой, а Палестину - мифом, это и значит насмерть эти отношения испортить. Боится Европа и собственного лицемерия - как же можно отрицать «право угнетенной нации» на самоопределение ... или на самоистребление? А Европе - не все равно?! Главное - не забывать произносить контрольный набор заклинаний. Они и произносят.

    Наконец, США. Да, они - союзники Израиля. Но Израиль - он Израиль и есть, куда ж он от США денется?! А вот, опять же, портить отношения с арабами они не хотят. И не будут. И палестинскую игрушку у них не отнимут.

    Не говоря уже о корпоративном интересе ВСЕХ дипломатов и политиков мира - «разрешение ближневосточного кризиса», это такая ОБЩАЯ кормушка, что второй просто не придумаешь.

    Так что «танцы с волками» к немалой выгоде всех участников будут продолжаться и дальше..."
    Последний раз редактировалось Laminaria; 17.11.2012 в 14:19.
    Katerina_L, pgs and Умнинда like this.

  2. Эти 5 пользователи сказали Спасибо Laminaria за это сообщение::

    ANTONIS (17.11.2012), igor1707 (21.11.2012), Бeрёзкa (17.11.2012), Умнинда (24.11.2012), Юлик (17.11.2012)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #22
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,701
    Спасибо
    494
    Сказали 7,756 раз в 4,497 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Израильтяне и арабы дети одного отца - Авраама.
    Правда одни из них незаконнорожденные. Вот они и ненавидят своего законнорожденного брата.
    Вражда между родственниками часто бывает очень жестокой. Примеров немало...

  5. #23
    Резидент Аватар для Перышко
    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    83
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    114
    Сказали 19 раз в 13 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Цитата Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
    Израильтяне и арабы дети одного отца - Авраама.
    Правда одни из них незаконнорожденные. Вот они и ненавидят своего законнорожденного брата.
    Вражда между родственниками часто бывает очень жестокой. Примеров немало...
    Сказочка для всех нас, мелких пешек.
    Для тех королей, что играют на шахматной доске мира - напряженность и разруха на Ближнем Востоке - выгодна. И это касается не только Израиля и Палестины, но и Сирии, Египта и т.д.

  6. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Перышко за это сообщение::

    Melisanta (22.11.2012), Бeрёзкa (17.11.2012)

  7. #24
    Гражданин Аватар для Partner
    Регистрация
    15.01.2007
    Адрес
    California
    Сообщений
    18,701
    Спасибо
    494
    Сказали 7,756 раз в 4,497 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Цитата Сообщение от Перышко Посмотреть сообщение
    Сказочка для всех нас, мелких пешек.
    Почуму сказочка? Почитайте первоисточники.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо Partner за этот пост:

    Kerrr (17.11.2012)

  9. #25
    Заблокирован
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Уже тут
    Возраст
    43
    Сообщений
    214
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    63
    Сказали 112 раз в 49 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Евреи и палестинцы уживаются хорошо наверно только за пределами земли обетованной, к примеру у нас на кафедре стоматологии и челюстной хирургии преподают два еврея а учатся очень много палестинцев

  10. #26
    Гражданин Аватар для Laminaria
    Регистрация
    05.05.2009
    Сообщений
    12,021
    Спасибо
    6,202
    Сказали 8,703 раз в 3,803 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Простое объяснение ближневосточного конфликта

    Katerina_L likes this.

  11. #27
    Bit
    Bit вне форума
    Гражданин Аватар для Bit
    Регистрация
    06.08.2010
    Адрес
    SFBA
    Возраст
    43
    Сообщений
    704
    Спасибо
    256
    Сказали 426 раз в 181 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Цитата Сообщение от Laminaria Посмотреть сообщение
    Какая правда у террористов?
    Своя. От того, что вы их назовете террористами, или любым другим словом, они не перестанут свято верить в свою правду.

  12. #28
    Гражданин Аватар для Laminaria
    Регистрация
    05.05.2009
    Сообщений
    12,021
    Спасибо
    6,202
    Сказали 8,703 раз в 3,803 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Цитата Сообщение от Bit Посмотреть сообщение
    Своя. От того, что вы их назовете террористами, или любым другим словом, они не перестанут свято верить в свою правду.
    Вот это и страшно, дикарей трудно остановить.

  13. #29
    Гражданин Аватар для Бeрёзкa
    Регистрация
    08.02.2006
    Сообщений
    17,050
    Спасибо
    2,869
    Сказали 4,617 раз в 2,713 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Ламинария, ты часом не Захава Шульман? моя училка по истории
    Почти так все и было.
    Не надо забывать, что земля для Израиля была куплена за деньги, а не дана просто так.
    А арабы не любят палестинцев больше , чем евреев, но им нужно, что б кто-то мешал Израилю на постоянной основе
    My hair is chocolate brown

  14. #30
    Гражданин Аватар для Laminaria
    Регистрация
    05.05.2009
    Сообщений
    12,021
    Спасибо
    6,202
    Сказали 8,703 раз в 3,803 постах

    Re: Облачный столб, или Столп обороны, или Защитный столб.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Берёзка Посмотреть сообщение
    Ламинария, ты часом не Захава Шульман? моя училка по истории
    Почти так все и было.
    Не надо забывать, что земля для Израиля была куплена за деньги, а не дана просто так.
    А арабы не любят палестинцев больше , чем евреев, но им нужно, что б кто-то мешал Израилю на постоянной основе
    Какая училка, ты че?
    Это все энторнэтах нарыто, я так, могу только зерна от плевел отличить.
    Я кстати сама далеко не все знала, пока у умных людей не прочитала.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook