Страница 19 из 25 Первая ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Последняя
Показано с 181 по 190 из 247

Тема: Польша решила последовать примеру Эстонии

  1. #181
    dovran
    Гость

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от turmarin Посмотреть сообщение
    dovran



    вот читаю я Ваши посты и с каждым разом все больше и больше удивляюсь... значит России и ее гражданам нельзя высказывать своего отношения к действиям других постсоветских государст на их территории... ну хорошо, допустим. Не будем сей момент обсуждать. А жителю Туркменистана получается можно? Полчему же Вы в таком случае (прося Россию и ее жителей не совать свой нос в чужие дела) позволяете себе высказываться в свете - все памятники на переплавку? А это Ваше дело какие памятники на Украине, например, стоят и как с ними обходятся? Следуя Вашей же логике....
    Нет, милейший, Вы ошибаетесь. Я никогда не говорил, что россияне не имеют права высказать свое мнение. Я утверждал лишь то, что никакое государство со своими официальными заявлениями и действиями не имеет права соваться во внутренние дела другого государства. Этого даже международное право не допускает.
    Да, Вы правы. На самом деле я не имею права давать указание украинским друзьям отправить памятники на Украине на переплавку, хотя и стоило бы. Но этим я лишь дал понять, что в таком случае я лично горячо поддержал бы украинских ликвидаторов памятников "освободителям". А вместо них установить бы памятники бойцам украинского национально-освободительного движения, например. А что в этом плохого? У каждого народа должны быть свои национальные герои. Давно уж пора приступить к этому. Поверьте, ну нельзя же испытывать терпение собственного народа, когда присутствие каких-то памятников раздражает собственное население. Это лично мое мнение.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement




     

  3. #182
    Новичок
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    24
    Спасибо
    0
    Сказали 2 раз в 2 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от turmarin Посмотреть сообщение
    dovran

    вот читаю я Ваши посты и с каждым разом все больше и больше удивляюсь... значит России и ее гражданам нельзя высказывать своего отношения к действиям других постсоветских государст на их территории... ну хорошо, допустим. Не будем сей момент обсуждать. А жителю Туркменистана получается можно? Полчему же Вы в таком случае (прося Россию и ее жителей не совать свой нос в чужие дела) позволяете себе высказываться в свете - все памятники на переплавку? А это Ваше дело какие памятники на Украине, например, стоят и как с ними обходятся? Следуя Вашей же логике....
    Я не довран, но меня разочаровали и возмутили до некоторой степени все эти публичные угрозы и предостережения прав-ва РФ из-за намерения перенести памятник. Это достаточно грубое вмешательство. Памятник - на эстонской территории и выступать с позиции хозяина к холопу тут точно нетактично, даже несмотря на факт что стоит он солдатам боровшимся с нацизмом. Если считалось что перенос оскорбление памяти боровшихся с нацизмом, мнение остальных членов антигитлеровской коалиции надо было собрать, что такое отношение их тоже оскорбляет и тогда можно требовать. Борьба с фашизмом была глобальная, даже несмотря на вклад СССР как то работать с международным обшественным мнением надо. Иначе получается, киваем мол на США, типа диктуют и учат как жить (речь Путина если что), а сами то же самое делаем. Интересно заручились хотя бы поддержкой других стран бСССР, хотя бы Казахстана, Узбекистана и Украины, наиболее крупных стран бСССР, я в курсе что батька всегда за ВВП, как Блэр за Буша И я сильно подозреваю Эстония бы и не пикнула если бы претензия была от нескольких государств которые вполне независимы от РФ (хотя бы Казахстан и Украина). А с угрозами только от прав-ва РФ мне интересно кто не встал бы в позу ? Тут сразу напрашивается вывод что Россия пытается диктовать как другим жить надо.

    Переносить памятники можно, что бы мне тут не утверждали. Хотят и пусть переносят, главное не разрушают, и место вполне нормальное, на военном кладбише памятник солдата скорбящего по павшим товаришам вполне к месту.

  4. #183
    dovran
    Гость

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от tenger Посмотреть сообщение
    Это похоже на то как коммунисты в определенные периоды обращались с памятниками. Нельзя так делать, даже если это памятники с большим налетом идеологии, перенесите в парк, сделайте музей исторический скульпур, мемориалов под открытым небом, а выбрасывать, попытка вырвать неприятные страницы - варварство ничем не отличающееся от поведения тех же коммунистов.
    Кстати, Вы тоже правы. Можно перенести в какой-либо отдаленный парк, при нежелании наживать репутацию варвара. Кому надо пусть и посещают эти парки, поставят цветы, поплачут и т.д. и т.п. Но держать эти памятники в ценре города, когда простой народ в своем подавляющем большинстве к этому потерял всякое уважение, считается неразумным.

  5. #184
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 715 раз в 434 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от tenger Посмотреть сообщение
    Это похоже на то как коммунисты в определенные периоды обращались с памятниками. Нельзя так делать, даже если это памятники с большим налетом идеологии, перенесите в парк, сделайте музей исторический скульпур, мемориалов под открытым небом, а выбрасывать, попытка вырвать неприятные страницы - варварство ничем не отличающееся от поведения тех же коммунистов.
    Собрать бы в одно место всех лениных - вот сюрреализм какой бы был.

  6. #185
    Резидент Аватар для Sergey Ovcharenko
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    49
    Сообщений
    172
    Спасибо
    53
    Сказали 15 раз в 13 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Собрать бы в одно место всех лениных - вот сюрреализм какой бы был.

  7. #186
    Резидент Аватар для Sergey Ovcharenko
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    49
    Сообщений
    172
    Спасибо
    53
    Сказали 15 раз в 13 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от tenger Посмотреть сообщение
    Переносить памятники можно, что бы мне тут не утверждали. Хотят и пусть переносят, главное не разрушают, и место вполне нормальное, на военном кладбише памятник солдата скорбящего по павшим товаришам вполне к месту.
    Все что было написано выше этой части речи - не по теме. Начните тему "Имперская политика России", например. Там с удоволствием подискуссируем.

  8. #187
    Новичок
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    24
    Спасибо
    0
    Сказали 2 раз в 2 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Собрать бы в одно место всех лениных - вот сюрреализм какой бы был.
    Ну можно было какую-нибудь композицию а-ля Ленины в ряд с вытянутуми руками Кстати довольно неплохое количество памятников имеют и художественную ценность, хотя бы тот же Бронзовый солдат в Таллине. Поэтому ломать я думают то что в единичном экземпляре не стоит. А вот если большое кол-во одинаковых Лениных можно и на слом излишек (кстати бюсты Сталина в 60-х при Хрушеве много извели, коммунисты и своих не жалели).

  9. #188
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 715 раз в 434 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    А я почему-то вспомнила отношение к событиям того времени, зафиксированное кадрами беспристрастной хроники - освобождение Праги, Варшавы, Будапешта... Толпы народа на улицах, радость на лицах, цветы... Это сыграть невозможно...
    Вспомните также и как встречали советские войска при событиях в Венгрии в 56г. - кирпичами. К этому моменту СССР превратился в жандарма при социалистическом лагере. И этого тоже Европа не может простить до сих пор Советам.

  10. #189
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Цитата Сообщение от dovran Посмотреть сообщение
    Нет, милейший, Вы ошибаетесь. Я никогда не говорил, что россияне не имеют права высказать свое мнение. Я утверждал лишь то, что никакое государство со своими официальными заявлениями и действиями не имеет права соваться во внутренние дела другого государства. Этого даже международное право не допускает.
    Да, Вы правы. На самом деле я не имею права давать указание украинским друзьям отправить памятники на Украине на переплавку, хотя и стоило бы. Но этим я лишь дал понять, что в таком случае я лично горячо поддержал бы украинских ликвидаторов памятников "освободителям". А вместо них установить бы памятники бойцам украинского национально-освободительного движения, например. А что в этом плохого? У каждого народа должны быть свои национальные герои. Давно уж пора приступить к этому. Поверьте, ну нельзя же испытывать терпение собственного народа, когда присутствие каких-то памятников раздражает собственное население. Это лично мое мнение.
    Дя того, чтобы иметь право предлагать такие действия надо знать как минимум обстановку в стране и хорошо просчитывать последствия, которые эти шаги принесут. Как раз население памятники не раздражают.
    А отдельно взятые экстремистски настроенные личности народом назвать никак нельзя. Народ озабочен не памятниками, а тем как ему прожить.
    Вас вот задело даже когда вам сказали. что интернет у вас еще недостаточно развит. А если бы стали говорить о ваших памятниках, вы как к этому отнеслись бы? Так что вопрос о сносе памятников и терпении народа в отдельно взятой стране лучше оставим на усмотрение этих стран и поговорим на более приятные темы. Согласны?

  11. #190
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 715 раз в 434 постах

    Re: Польша решила последовать примеру Эстонии

    Booking.com
    Цитата Сообщение от tenger Посмотреть сообщение
    (кстати бюсты Сталина в 60-х при Хрушеве много извели, коммунисты и своих не жалели).
    Читала где, что на статуе Сталина, что стояла в Сталинграде, диаметр пуговиц был полтора метра. Вот это размах!
    Я бы была только рада, если бы в Киеве прибрали эту "клепану бабу", что символизирует Родину-мать. Такое одоробло, полное торжество социалистического реализма в монументальном искусстве. У Франции попросили бы помощи при создании, что ли? Французам статуя Свободы хорошо удалась.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook