Страница 18 из 24 Первая ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Последняя
Показано с 171 по 180 из 239

Тема: "убили" неизвестного солдата

  1. #171
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    А памятники некоторые таки надо сносить - сколько можно смотреть на ката Ленина на главных площадях и улицах? Тут я согласна с Хрущевым - культ личности должен быть развенчан и путем сноса сомнительных памятников, понатыканных везде.



    И если эстонцам не настолько "мил" советский солдат, чтобы любоваться им в центре города, то это только их дело.
    Насчет культа согласна. Но дискуссия о переносе памятника в Таллинне шла не столько по поводу переноса как такового, сколько о том как это было сделано... Советский это солдат или не советский, какое это имеет значение? Люди гибли, защищая свою Родину. И они имеют полное право на посмертный почет и уважение. Вообще же считаю, что Сергей Овчаренко хорошо написал об отношении к памятникам.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #172
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Sergey Ovcharenko Посмотреть сообщение
    А вот это Вы батенька зря...
    Дайте ссылочку на высказывания, которые подтолкнули Вас к такому мнению. Не припоминаю, что-то чтобы кто-нибудь из форумчан высказывался о любви к фашистам...

    ЗЫ. Отсутсвие ответа можно расценить как словоблудие, т.е. "ради красного словца..."
    Сергей, в личку вам сообщение кинула.

  4. #173
    Резидент Аватар для Sergey Ovcharenko
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    49
    Сообщений
    172
    Спасибо
    53
    Сказали 15 раз в 13 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    А в Эстонии "начали уничтожать часть населения"?

    Когда в политические битвы вмешивается насилие, то тогда начинаются войны. Так вот кому-то стоило бы придерживать свое "крайнее проявление возмущения" при себе, чтобы не провоцировать рагулей на дурость и пьяный дебош.
    Вы вообще о чем?
    Вы полагаете, что евреев в Германии с первого дня прихода к власти нацистов отправили в газовые камеры???
    Кто будет определять когда наступил тот самый праведный час для всеобщего возмущения?

    Именно такому принципу и следовали союзники: не надо нервировать Адольфа.
    Насилие в политику не вмешивается. Политика и так достаточно грязная и кровавая сфера деятельности человека. Армия - последний аргумент дипломатов. Кто имеет более боеспособную армию - тот имеет наибольший политический вес. Так было всегда. Поспорите?

    Поймите, я не ратую ни за Российских горлопанов, ни за Эстонских. Но ограничение свободы человека по национальному признаку - это демократично?

  5. #174
    Гражданин Аватар для t-allex
    Регистрация
    26.10.2006
    Адрес
    Д.Восток России
    Возраст
    49
    Сообщений
    543
    Спасибо
    93
    Сказали 162 раз в 125 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    В данном конкретном случае t-allex имел ввиду должное уважение к памяти павших воинов. Не будете же вы утверждать, что перенос памятника и перезахоронение останков накануне 9 Мая , проведенные эстонским правительством в атмосфере секретности, есть знак глубокого уважения не только к погибшим, но и к ветеранам войны.
    Спасибо, что ответили за меня!

  6. #175
    Гражданин Аватар для t-allex
    Регистрация
    26.10.2006
    Адрес
    Д.Восток России
    Возраст
    49
    Сообщений
    543
    Спасибо
    93
    Сказали 162 раз в 125 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    А памятники некоторые таки надо сносить - сколько можно смотреть на ката Ленина на главных площадях и улицах? Тут я согласна с Хрущевым - культ личности должен быть развенчан и путем сноса сомнительных памятников, понатыканных везде.

    И если эстонцам не настолько "мил" советский солдат, чтобы любоваться им в центре города, то это только их дело.
    Эстонцы могли приподнести в дар россиянам этот памятник, для начала... По Ленину, полностью с Вами согласен! Прежде всего нужно похоронить эту мумию, но на данный момент эту тему закрыли в России, так как "фаны" Ленина костьми лягут на Кр. площади, со всеми вытекающими.....

  7. #176
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 715 раз в 434 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Sergey Ovcharenko Посмотреть сообщение
    Вы вообще о чем?
    Вы полагаете, что евреев в Германии с первого дня прихода к власти нацистов отправили в газовые камеры???
    Кто будет определять когда наступил тот самый праведный час для всеобщего возмущения?

    Именно такому принципу и следовали союзники: не надо нервировать Адольфа.
    Насилие в политику не вмешивается. Политика и так достаточно грязная и кровавая сфера деятельности человека. Армия - последний аргумент дипломатов. Кто имеет более боеспособную армию - тот имеет наибольший политический вес. Так было всегда. Поспорите?

    Поймите, я не ратую ни за Российских горлопанов, ни за Эстонских. Но ограничение свободы человека по национальному признаку - это демократично?
    Я вообще о том, что пока нет насилия - нечего раздувать пожаров и подливать масла в огонь. Война - последний довод королей. Да и зачем Вы о войне и Гитлере заговорили? К эстонским событиям это не имеет никакого отношения. Чистой воды демагогия. Или Вы из политической махинации раздуваете повод для войны? Тогда поздравляю - Вы попались на грязные политтехнологии.

    Опять таки демагогически используете абстрактное "ограничение свободы человека по национальному признаку". Вы поконкретнее вспомните - Советы навязывали союзным республикам свою власть, КГБ, экономический строй, русский язык, культуру, т.е. вели имперскую политику. Империя развалилась, и бывшие сателлиты совсем не горят желанием быть справедливым с бывшими хозяевами жизни, а желают отплатить той же монетой. И им очень трудно сдержаться, особенно когда их намеренно провоцируют. Тут новоиспеченные демократии могут дать маху.
    С другой стороны, не нравится жить в стране - езжай на историческую родину за безграничной свободой. Никто не будет преследовать, как это делали когда-то Советы с желающими выехать беженцами.

  8. #177
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение

    Опять таки демагогически используете абстрактное "ограничение свободы человека по национальному признаку". Вы поконкретнее вспомните - Советы навязывали союзным республикам свою власть, КГБ, экономический строй, русский язык, культуру, т.е. вели имперскую политику. Империя развалилась, и бывшие сателлиты совсем не горят желанием быть справедливым с бывшими хозяевами жизни, а желают отплатить той же монетой. И им очень трудно сдержаться, особенно когда их намеренно провоцируют. Тут новоиспеченные демократии могут дать маху.
    С другой стороны, не нравится жить в стране - езжай на историческую родину за безграничной свободой. Никто не будет преследовать, как это делали когда-то Советы с желающими выехать беженцами.
    Ограничение свободы по национальному признаку в Эстонии таки есть. Это признала даже комиссия по правам человека.А если уж начали вспоминать Советы, то имперская политика навязывания сейчас имеет свое продолжение в странах бывшего СССР со всеми вытекающими из этого последствиями...Следуя вашему совету, я должна ехать в Эстонию, так как это моя историческая Родина...Только вот есть маленькая проблемка -безусловными гражданами там являются люди, которые родились до 1939 года. Я под эту категорию не подпадаю. Не буду я там гражданкой. Демократично...

  9. #178
    Гражданин Аватар для @lex
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Chicago,IL
    Сообщений
    942
    Спасибо
    176
    Сказали 899 раз в 227 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Империя развалилась, и бывшие сателлиты совсем не горят желанием быть справедливым с бывшими хозяевами жизни, а желают отплатить той же монетой.
    Не стоит путать "божий дар с яишницой". Обычные люди ни в чем не виноваты. Просто всегда легче найти виновных среди других народов.
    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    С другой стороны, не нравится жить в стране - езжай на историческую родину за безграничной свободой. Никто не будет преследовать, как это делали когда-то Советы с желающими выехать беженцами.
    Ну, ну... Это то же самое если сказать неграм, живушим сейчас в США: [Go back to Africa]!!!
    После развала СССР все неэстонцы, которые хотели уехать и у которых была поддержка в других странах - уехали. Но не у всех есть возможность и желание. А собственно говоря зачем уезжать? Если неэстонец там родился, вырос, получил образование, если у него там все родственники, семья, работа, бизнес... Или просто им больше нравится Эстония чем Украина, **********, Россия...
    Вот вы, Оза, хотите жить в Америке. А ведь неэстонцы, живушие в Эстонии, тоже живут на правах иммигрантов, какими вы хотите стать.

    To view links or images in signatures your post count must be 1 or greater. You currently have 0 posts.

  10. #179
    Резидент Аватар для Sergey Ovcharenko
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    49
    Сообщений
    172
    Спасибо
    53
    Сказали 15 раз в 13 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Я вообще о том, что пока нет насилия - нечего раздувать пожаров и подливать масла в огонь.
    Спасибо. Ваше мнение мне ясно. Пока Вас не подведут к месту совершения насилия, всего этого не существует. Ну и конечно, все можно отрицать, пока не окажешься на месте потерпевшего. Наверное тогда отношение к теме должно измениться.
    Если не начать высказываться во время первых признаков пожара, то масло, как видно из недавней истории, всегда уже лили в огонь войны.

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Да и зачем Вы о войне и Гитлере заговорили? К эстонским событиям это не имеет никакого отношения. Чистой воды демагогия. Или Вы из политической махинации раздуваете повод для войны? Тогда поздравляю - Вы попались на грязные политтехнологии.
    Я вспомнил о гонениях евреев начавшиеся в 1933 году. И чем Вам не нравится приведение исторических примеров? Человечество так и должно все время наступать на одни и те же грабли?
    Я раздуваю войну? Да что Вы, я за мир во всем мире. Воспитан в духе интернационализма, да, в советское время. Именно с этим чувством наши предки отправлялись помогать Испании в войне с фашистами, Черногории, Болгарии в войнах с Турцией. Помочь угнетаемому народу.

    Мне кажется Вы Oza излишне серьезны. Улыбайтесь! "Поверьте самые большие глупости в истории совершались именно с серьезным выражением лица. Улыбайтесь. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!!!" Б.Мюнхаузен

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Опять таки демагогически используете абстрактное "ограничение свободы человека по национальному признаку".
    Не абстрактное. Мнение еврокомиссии для Вас аргумент?

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Вы поконкретнее вспомните - Советы навязывали союзным республикам свою власть, КГБ, экономический строй, русский язык, культуру, т.е. вели имперскую политику. Империя развалилась, и бывшие сателлиты совсем не горят желанием быть справедливым с бывшими хозяевами жизни, а желают отплатить той же монетой. И им очень трудно сдержаться, особенно когда их намеренно провоцируют. Тут новоиспеченные демократии могут дать маху.
    И хитам не будет конца...

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    С другой стороны, не нравится жить в стране - езжай на историческую родину за безграничной свободой. Никто не будет преследовать, как это делали когда-то Советы с желающими выехать беженцами.
    Жестоко по отношению к людям, реально попавшим в беду. Именно это по-моему и есть демагогия. Они же не все сотрудники НКВД/КГБ.

    И что это Вы на меня нападаете, уронив забрало. В моих постах, что есть реклама имперской политики? Тогда прошу цитату.

    Oza, нет смысла ломать копья. Я за мир и дружбу во всем мире.

  11. #180
    Постоянный резидент
    Регистрация
    13.01.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    410
    Спасибо
    73
    Сказали 84 раз в 51 постах

    Re: Бронзовый солдат на новом месте

    Booking.com
    попробую объяснить.
    в данном случае я вижу ситуацию так:
    памятник советскому солдату - воину освободителю. стоит на центральном месте. напоминает об ужасах войны. и о том кто избавил народы европы от этих ужасов. перенос памятника, по моему мнению, неуважение и попрание ценностей, отличных от фашизма..всем известно и отношение Эстонии к бСССР и к ее роли в ВОВ..
    В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ я определяю позицию каждого человека или что он за "право Эстонии" перенести памятник (читай - оправдать и поставить на первое место роль фашистов , в том числе и эстонских участников СС ( и не только), подчеркиваю - государственно подтвержденное право... или наоборот... вот и все..

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook