Страница 89 из 138 Первая ... 39 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Последняя
Показано с 881 по 890 из 1379
Like Tree433Likes

Тема: Portnov Computer School

  1. #881
    Гражданин Аватар для Dorial
    Регистрация
    07.05.2009
    Сообщений
    940
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо
    380
    Сказали 1,363 раз в 356 постах

    Re: Portnov Computer School

    Виктор, а у вас хорошая выдержка Я бы давно взорвалась, если бы мне сказали, что я что-то "тупо вызубрила"

    Ирина, на мой взгляд, у вас весьма консервативный взгляд на рынок тестирования ПО. Я понимаю, у вас 6 лет высшего образования в IT, но многим работадателям, особенно американцам, нужно не 6 лет учебы, а чтобы человек мог реально делать то, что от него требуется. Есть конкретная задача и если компания видит, что именно Виктор Тюрин ее может выполнить, то почему его не взять?
    Есть еще персоналити, а это много стоит. Почитайте, как бывшие студенты Портнова нанимают себе интернов. Ведь берут в первую очередь по личным качествам, чтобы с человком было надежно и приятно работать, а потом уже смотрят на его подготовку в тестировании. Проблемы с трудоустройством у подкованных специалистов с вышкой в IT как раз бывают у тех, кто не может себя продать, стесняется говорить и пр.



    Поэтому нет ничего удивительного в истории, расказанной Виктором. К слову, у меня тоже нет образования в IT. Но это мне не мешает тестировать все ПО, относящееся к зоне мой ответственности. И текст-кейсы пишу такие, что потом IT-шники их берут за пример.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many


    Booking.com
     

  3. #882
    Заблокирован
    Регистрация
    07.11.2012
    Сообщений
    384
    Спасибо
    2
    Сказали 120 раз в 58 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от Виктор Тюрин Посмотреть сообщение
    Вот это самое главное - если есть переизбыток тестировщиков с базой и образованием, то иммигрантам с бедным английским (и даже с лучшей базой и образованием) даже и не стоит пытаться найти работу в области тестирования!
    Абсолютно с Вами согласен!!! В Москве насколько я понял из Ваших сообщений ситуация именно такая - переизбыток в IT.

    Именно поэтому хотелось бы знать как обстоит ситуация с тестировщиками в США - там тоже переизбыток? Вы можете это утверждать? Или сами не знаете?
    Ну смотрите - достаточно открыть всем известные рекрутинговые американские сайты ( куда народ резюме валом шлет), как Вы сразу увидите требования. Пусть из всего набора пожеланий мы уберем треть - все равно то, что останется, даст Вам возможность понять, что в основном требуются люди с достаточно высоким уровнем и образования, и знаний. А следовательно тестированием формочки логина и выборкой из пары таблиц не обойтись. И судя по тому, что я слышу от форумчан и коллег , собеседование в USA на все IT- позиции сейчас - многочасовое и многоступенчатое , со специалистами, с показом кода или с решением задач , особенно, если бОльшая часть обучения и трудовой биографии претендента - не в USA, в сравнении с тем, что где-то 10 лет назад я была взята на software developer после получасового интервью (да и не только я) с Team lead, с проверкой вообщем-то общих знаний. "Голод" На IT-специалистов есть, но именно на хороших специалистов, при этом с хорошими коммуникативными качествами.

  4. #883
    Гражданин Аватар для DoopeRS
    Регистрация
    09.10.2011
    Адрес
    RU, NSK
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,573
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    1,809
    Сказали 836 раз в 445 постах

    Re: Portnov Computer School

    developer!=tester
    DoopeRS из холодного Новосибирска... можно просто Жека... or maybe Jack?

  5. #884
    Заблокирован
    Регистрация
    07.11.2012
    Сообщений
    384
    Спасибо
    2
    Сказали 120 раз в 58 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от Dorial Посмотреть сообщение

    Ирина, на мой взгляд, у вас весьма консервативный взгляд на рынок тестирования ПО. Я понимаю, у вас 6 лет высшего образования в IT, но многим работадателям, особенно американцам, нужно не 6 лет учебы, а чтобы человек мог реально делать то, что от него требуется. Есть конкретная задача и если компания видит, что именно Виктор Тюрин ее может выполнить, то почему его не взять?
    Есть еще персоналити, а это много стоит. Почитайте, как бывшие студенты Портнова нанимают себе интернов. Ведь берут в первую очередь по личным качествам, чтобы с человком было надежно и приятно работать, а потом уже смотрят на его подготовку в тестировании. Проблемы с трудоустройством у подкованных специалистов с вышкой в IT как раз бывают у тех, кто не может себя продать, стесняется говорить и пр.

    Поэтому нет ничего удивительного в истории, расказанной Виктором. К слову, у меня тоже нет образования в IT. Но это мне не мешает тестировать все ПО, относящееся к зоне мой ответственности. И текст-кейсы пишу такие, что потом IT-шники их берут за пример.
    За лишь "персоналити" возьмут на интерншип по рекомендации Михаила ( или его коллег) однозначно, в этом я и не сомневаюсь. Интересует именно дальнейший рост. С нуля, без "базы". Вот тут я сомневаюсь . Я ж говорю и приводила уже конкретные примеры - без "базы" человек зачастую даже не сможет понять, баг ли он нашел. Без "базы" человек даже в ручном тестировании зачастую и не знает, что искать. Потому что искать надо вглубь, и зачастую инструментами специальными ( типа Fiddler или web-developer ) , а то, что на поверхности - это крайне редко встречается и как правило отлавливается еще до стадии тестирования. Ну и конечно, тут и не спорю, общаться надо уметь. Но поймите, американцы - такие же люди, как и мы с Вами. И учить с нуля, ну не все хотят. уж поверьте.

  6. #885
    Заблокирован
    Регистрация
    07.11.2012
    Сообщений
    384
    Спасибо
    2
    Сказали 120 раз в 58 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от DoopeRS Посмотреть сообщение
    developer!=tester
    Да. Но developer может быть тестером легко, но не наоборот. Поэтому в небольших компаниях, где экономят денежки, девелоперы все и тестируют. Поэтому спрос на тестеров на порядок меньше.

  7. #886
    Постоянный резидент
    Регистрация
    18.05.2014
    Адрес
    Bellevue, WA
    Возраст
    58
    Сообщений
    201
    Спасибо
    46
    Сказали 21 раз в 15 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от Ирина_ Посмотреть сообщение
    Ну смотрите - достаточно открыть всем известные рекрутинговые американские сайты ( куда народ резюме валом шлет), как Вы сразу увидите требования. Пусть из всего набора пожеланий мы уберем треть - все равно то, что останется, даст Вам возможность понять, что в основном требуются люди с достаточно высоким уровнем и образования, и знаний. А следовательно тестированием формочки логина и выборкой из пары таблиц не обойтись. И судя по тому, что я слышу от форумчан и коллег , собеседование в USA на все IT- позиции сейчас - многочасовое и многоступенчатое , со специалистами, с показом кода или с решением задач , особенно, если бОльшая часть обучения и трудовой биографии претендента - не в USA, в сравнении с тем, что где-то 10 лет назад я была взята на software developer после получасового интервью (да и не только я) с Team lead, с проверкой вообщем-то общих знаний. "Голод" На IT-специалистов есть, но именно на хороших специалистов, при этом с хорошими коммуникативными качествами.
    По поводу образования - если Вы не закончили Стенфорд а какой-нибудь московский или калькутский университет, то Ваше образование ни о чем не говорит местным работодателям- разве не так?
    По поводу голода на IT специалистов - это хорошая новость.
    с хорошими коммуникативными качествами - опять же - учите английский!
    Compatriot likes this.

  8. #887
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    7,173
    Спасибо
    2,865
    Сказали 2,382 раз в 1,664 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от Ирина_ Посмотреть сообщение
    За лишь "персоналити" возьмут на интерншип по рекомендации Михаила ( или его коллег) однозначно, в этом я и не сомневаюсь. Интересует именно дальнейший рост. С нуля, без "базы". Вот тут я сомневаюсь . Я ж говорю и приводила уже конкретные примеры - без "базы" человек зачастую даже не сможет понять, баг ли он нашел. Без "базы" человек даже в ручном тестировании зачастую и не знает, что искать. Потому что искать надо вглубь, и зачастую инструментами специальными ( типа Fiddler или web-developer ) , а то, что на поверхности - это крайне редко встречается и как правило отлавливается еще до стадии тестирования. Ну и конечно, тут и не спорю, общаться надо уметь. Но поймите, американцы - такие же люди, как и мы с Вами. И учить с нуля, ну не все хотят. уж поверьте.
    Как то у вас всё мрачно обрисовано. По моему если мозги есть то знания дело наживное... Причём в тестировании равно как и в програмировании очень быстро наживное. Не один (и не два) мой знакомый в период кризиса в ИТ "пририсовал" себе требуемый экспириэнс и так устроился на работу. Если человек умный и берёт ношу по себе то работодатель даже и не заметит что он будет учиться в процессе работы...
    -D- likes this.

  9. #888
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    7,173
    Спасибо
    2,865
    Сказали 2,382 раз в 1,664 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от Ирина_ Посмотреть сообщение
    Да. Но developer может быть тестером легко, но не наоборот. Поэтому в небольших компаниях, где экономят денежки, девелоперы все и тестируют. Поэтому спрос на тестеров на порядок меньше.
    Это тоже не совсем точное утверждение, многие девелоперы которых я знаю начинали тестерами.

  10. #889
    Гражданин Аватар для DoopeRS
    Регистрация
    09.10.2011
    Адрес
    RU, NSK
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,573
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    1,809
    Сказали 836 раз в 445 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от Ирина_ Посмотреть сообщение
    Да. Но developer может быть тестером легко...
    ...девелоперы все и тестируют.
    Ууууу... как все запущенно... Я теперь точно могу сказать, что Dorial с "консервативным взглядом" попала в самое яблочко
    DoopeRS из холодного Новосибирска... можно просто Жека... or maybe Jack?

  11. #890
    Заблокирован
    Регистрация
    07.11.2012
    Сообщений
    384
    Спасибо
    2
    Сказали 120 раз в 58 постах

    Re: Portnov Computer School

    Цитата Сообщение от Виктор Тюрин Посмотреть сообщение
    По поводу образования - если Вы не закончили Стенфорд а какой-нибудь московский или калькутский университет, то Ваше образование ни о чем не говорит местным работодателям- разве не так?
    По поводу голода на IT специалистов - это хорошая новость.
    с хорошими коммуникативными качествами - опять же - учите английский!
    Ну не совсем так. Во-первых, во многих компаниях на достаточно высоких позициях работают русские ( или русскоязычные). И для них специальности мехмат или вмк МГУ, ФизТеха, или МИРЭА или Бауманки - совсем не пустой звук. И нанимая русских, их как правило спрашивают. В моем случае так и было. Но в том-то и дело, что соврав в резюме, легко потом натолкнуться на то, что на этом вранье и поймают, задавая "базовые" вопросы, которые для выпускников этих вузов - "семечки". А английский - да. нужен. Правда, когда меня взяли на первую работу в США - мой английский был очень неважный, но это было давно. И надо сказать честно - мне было очень и очень трудно работать, даже с учетом того, что программисту вроде как язык не очень нужен, как мне говорили. Нужен, нужен. Митинги, вопросы никто не отменял. А уж тестеру язык нужен тем более, с программистами общаться придется часто.
    Последний раз редактировалось Ирина_; 06.08.2014 в 05:35.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

школа портнова

portnov

михаил портнов

портнов резюме

portnov computer school

школа михаила портнова

портновhvastovchportnov schoolпортнов онлайншкола портногошкола михаила портнова отзывыденьги на время обучения в portnov computer schoolмихаил портнов отзывы михаил посоветуйте где в москве на тестерашкола Партнова адресшкола михаила портнова стоимостьстоимость курсовпортнов компьютер скулфорум портноваSeleniumTesting Computer Software портновапортнов тесты для поступления в школушкола Михаила Портногоадрес школыпортнов скуладрес школы портновашкола Портнов Высшее образование тестировщикшкола портношкола портнова онлайншкола портнова ценаоклендшкола портнова калифорния portnov computerтестировщикшкола портнова в калифорниионлайн курс Портногосколько стоит он лайн обучение в школе Портнова Сшапортнов видео урокиУчиться в школе Портновакурс портноваучебная виза школа портногосколько нужно учиться на тестировщика в сшаportnov computer school отзывыdice hvastovichсколько стоит обучения в портновскулмихаил портнов видео sillicon valey voisпортнов школаproject managerстоимость учебы в школе портноваntcmthфорум школы михаила портноваадрес Портноваполучить визу на обучение в гколе портногомошенник портнов тестировщиккурсыговорим про америку михаил портновтестировщик портновпроживание в школепроживание во время обучения в школешкола пртноваотзывы о портнов компьютер скулмихаил портной учебастоимость онлайн обучения у портновастоимость обучения у портноваcomputer shcool portnov#newwindow=1После школы портноваШкола портновскийПортнов адрес школыbookkeeperтестирantiportnovпортнов компьютерport Nov.computer.schoolмихаил портнов как связатьсяшкола портнова стоимость обученияportnov shcoolСловакиявидео портновасколько стоиь обучение в школе Михаила портновасколько денег брать portnovкто будет учится в portnov school октябрешкола портоновакурсы английского языка 3000антипортновонлайн курсы портнова онлайн обучениемихаил портнов форумportnov compМихаил Портнов составление резюмеistqbsilicon valley портновМожно ли использовать адрес Михаила портноваМожно ли воспользоваться адресом Михаила портновачто такое школа михаила портногорезюме портновшколатребования школа портнова

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook