Поиск работы в Америке
Должность Город, Штат
job title, keywords or company
city, state or zip jobs by job search
Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 Последняя
Показано с 1 по 10 из 44
Like Tree9Likes

Тема: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

  1. #1
    Резидент Аватар для Oregon.Hedgehog
    Регистрация
    15.10.2016
    Адрес
    Russia, Moscow
    Возраст
    36
    Сообщений
    61
    Спасибо
    2
    Сказали 2 раз в 2 постах

    Вопрос Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    В интернетах можно встретить много весьма противоречивой информации о так называемых бодишопах — компаниях, которые нанимают сотрудников по визу H1B, платят им зарплату и бенефиты и продают другим компаниям.

    Кто-то стращает, что можно остаться без штанов, Михаил Портнов уверяет, что никакие бумажки ничего не значат. В треде на форуме privet можно встретить как тех, кто плюётся, заслышав Kumar & Raj Consulting Limited, так и тех, кому, как говорят, «нормалёк». С одной стороны бодишоп предстаёт вратами в рай, с другой — будешь работать за миску риса в день и жить в общежитии с мексиканцами. Или истина где-то посередине?



    Я думаю, что пока явление ещё живо, оно достойно отдельной ветки на форуме. Предлагаю здесь делиться опытом прошедших через огонь, воду и бодишопы, развенчание мифов, best praсtices при рассмотрении вакансий от бодишопов, может быть какие-то названия (а то сколько ссылок перерыл — везде одно да потому «вот я знаю один хороший бодишоп» и получается анекдот про дилижанс). Короче — всё, что связано с бодишопами.

    Для затравки предлагаю весьма простой вопрос касательно интервью.

    При собеседовании в бодишоп довольно странно звучать вопросы: «Кем вы видите себя через 5 лет», «Почему вы хотите работать именно у нас», «Почему мы должны нанять именно вас» и тому подобные tough questions. Надеюсь, что их и не задают. Какие вопросы нетехнического плана можно услышать на собеседовании в бодишоп? Или интервью строго техническое?

    IELTS 6.5 / Systems Engineer: Virtualization, Networking, Hardware, LAMP, Windows / Looking for H1B (North-West)

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many


    Booking.com
     

  3. #2
    Модератор Аватар для Lucy
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    Moldova-Russia-Missouri-Atlanta
    Сообщений
    30,589
    Спасибо
    1,854
    Сказали 10,902 раз в 7,249 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Я думаю, что пока явление ещё живо, оно достойно отдельной ветки на форуме.
    вы уже прочли все темы на форуме про бодишопы? Хотя бы те, которые появились в вашем же посте.
    TAK likes this.
    22 годa в США and counting!

  4. #3
    Постоянный резидент Аватар для Philipych
    Регистрация
    30.08.2016
    Адрес
    Город на Неве -> ???
    Сообщений
    217
    Спасибо
    26
    Сказали 22 раз в 21 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Эх... Эту энергию, да в нужное русло...
    KatiaW likes this.
    /не читайте до обеда советских газет/

  5. #4
    Постоянный резидент
    Регистрация
    15.05.2015
    Адрес
    Минск -> Москва - > TX
    Сообщений
    248
    Спасибо
    22
    Сказали 44 раз в 39 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Нет у человека времени резюме написать, надо выяснить будут ли бодишопы задавать tough questions ))
    Mrs_Berezka likes this.

  6. #5
    Постоянный резидент
    Регистрация
    15.05.2015
    Адрес
    Минск -> Москва - > TX
    Сообщений
    248
    Спасибо
    22
    Сказали 44 раз в 39 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Фирмы, которые возят по H1b бывают разные, условия предлагают тоже разные. Кому-то подходит, кому-то нет. Бодишоп - не пожизненное рабство, визу можно трансфернуть. Правда, для этого ее надо для начала получить.

    Вы хотя бы до парочки интервью доберитесь, да хотя бы один офер получите, там и будете смотреть согласны на условия или нет.

  7. #6
    Постоянный резидент
    Регистрация
    15.09.2016
    Адрес
    Мухосранск под Казанью
    Возраст
    42
    Сообщений
    382
    Спасибо
    0
    Сказали 53 раз в 46 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Цитата Сообщение от Oregon.Hedgehog Посмотреть сообщение
    При собеседовании в бодишоп довольно странно звучать вопросы: «Кем вы видите себя через 5 лет», «Почему вы хотите работать именно у нас», «Почему мы должны нанять именно вас» и тому подобные tough questions. Надеюсь, что их и не задают. Какие вопросы нетехнического плана можно услышать на собеседовании в бодишоп? Или интервью строго техническое?
    Специфика бодишопов в том, что они как правило работают с большими лавками типа Boeing, Google, Deutsche Bank и иже с ними. Соответственно нет такого понятия как "собеседование в бодишоп", в чистом виде - нет. И нанимать "в бодишоп" вас никто не будет. Им спустят требования к позиции, и на эту позицию вас будут собеседовать. Как правило, таких собеседований будет несколько, и минимум одно из них будет собственно с кем-то из представителей заказчика.

    Проекты в бодишопах берутся по принципу "мы не хотим в этом ковыряться, давайте наймем команду из Украины за еду". Соответственно в проектах скорее всего будет окаменевшее говно мамонта в качестве технологий - те же JSP или там Tapestry. И знания этих технологий будут проверять, а не всякие там алгоритмы и прочий computer science. Например "назовите иерархию исключений в Hibernate" - это вполне себе валидный вопрос на интервью, несмотря на его откровенный идиотизм.

    На телефонном интервью скорее всего будет чувак, английский которого будет загадкой даже для британских индийцев. Большинство чуваков с которыми придется контактировать - тоже, то есть разные диалекты пиджина вы освоите в совершенстве.

    Профессионально в бодишопе расти практически нельзя, можно дорулить до старшего погонщика на галере.

    На вопрос "зачем бодишопам H1B и трансферы" я бы ответил - вообще незачем, это фу, плохо, маленькая маржа и вообще анафема и запретить. Но к счастью решает здесь заказчик, а у заказчика могут быть разные требования к клиренсу и к тому, что все сотрудники работают он-сайт в очень restricted environment (в экстремуме - у вас есть просто какой-то комп с RDP в виртуалки в подвале, к которым нет никакого физического доступа, и даже интернет ограничен google, google groups и stackoverflow. Gmail нет - чтоб не уперли код или данные, снимки экрана делаются каждые 5 минут и прочие прелести). Поэтому если вы хотите в бодишоп, вы должны узнать у рекрутеров какие у них есть заказчики и делают ли заказчики релокацию. Если делают - то ок, берите проект и надейтесь. Если нет - то сам по себе бодишоп вас релоцировать в США не будет, потому что это тупо не выгодно. Им выгоднее релоцировать вас в Мухосранск чтобы платить половину столичной зряплаты, и вместо 100% накрутки иметь 300-500%.

    Проект в бодишопе могут закрыть в любой момент, вот вообще в любой - заказчики пролюбили бюджет и начали отрезать все ненужное, в качестве ненужного обычно отрезают контракторов и прочие бодишопы. Поэтому сегодня вы - ололо-джавадевелопер на крутом проекте, а завтра вы уже сидите "на бенче" и вам предлагают всякое гуано. С другой стороны, можно внутри компании переходить от проекта в проект, многие лавки это практикуют - выгодно, если один гребец уйдет в туман, то скорее всего есть другой гребец, который уже как-то работал с этой штукой.

    Как-то так.
    Inspiron likes this.

  8. #7
    Резидент Аватар для Oregon.Hedgehog
    Регистрация
    15.10.2016
    Адрес
    Russia, Moscow
    Возраст
    36
    Сообщений
    61
    Спасибо
    2
    Сказали 2 раз в 2 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Цитата Сообщение от Oстап Посмотреть сообщение
    Специфика бодишопов в том, что они как правило работают с большими лавками типа Boeing, Google, Deutsche Bank и иже с ними. Соответственно нет такого понятия как "собеседование в бодишоп", в чистом виде - нет. И нанимать "в бодишоп" вас никто не будет. Им спустят требования к позиции, и на эту позицию вас будут собеседовать. Как правило, таких собеседований будет несколько, и минимум одно из них будет собственно с кем-то из представителей заказчика.
    То есть получается, что бодишоп тут в роли не слишком удобной (для ищущего работу) прокладки? Единственное его преимущество в том, что не нужно самому рассылать в Boeing, Google, Deutsche Bank и ещё 20 компаний, хватит и одного Раджеша. Ну и со стороны непосредственных работодателей им удобнее, потому что первичный скрининг и всё такое прочее.

    Насколько условия в таких компаниях двигаемы? Ну скажем, я готов за релокейшн сам заплатить, но хотел бы 100% оплаты бенча, и так далее.

    Цитата Сообщение от Oстап Посмотреть сообщение
    На телефонном интервью скорее всего будет чувак, английский которого будет загадкой даже для британских индийцев. Большинство чуваков с которыми придется контактировать - тоже, то есть разные диалекты пиджина вы освоите в совершенстве.
    Да что ж такое-то? Как вообще жыть?

    Цитата Сообщение от Oстап Посмотреть сообщение
    Профессионально в бодишопе расти практически нельзя, можно дорулить до старшего погонщика на галере.
    Ну это вполне себе ясно (надеюсь остальным тоже). Идея состоит в следующем:
    0. Пройти курс молодого соискателя и левелапнуться до уровня непринуждённого поиска direct hire.
    1. Попать на землю обетованную легально.
    2. Заработать кое-какую деньгу (мы же точно не в минус работать будем?).
    3. Обрасти контактами, подтянуть язык, решить бытовые проблемы типа driver license.
    4. Виза трансфер, всем спасибо, все свободны.

    Цитата Сообщение от Oстап Посмотреть сообщение
    … Поэтому если вы хотите в бодишоп, вы должны узнать у рекрутеров какие у них есть заказчики и делают ли заказчики релокацию. Если делают - то ок, берите проект и надейтесь. Если нет - то сам по себе бодишоп вас релоцировать в США не будет, потому что это тупо не выгодно. Им выгоднее релоцировать вас в Мухосранск чтобы платить половину столичной зряплаты, и вместо 100% накрутки иметь 300-500%.
    Не понял какой именно Мухосранск имеется ввиду? Пампкинвилль в Арканзасе или Гадюкино в Саратовской области? Релокацию я себе могу оплатить, равно как и многое другое.

    Не то, что я именно хотел бы в бодишоп, но на безрыбье может и сгодится.

    Цитата Сообщение от Oстап Посмотреть сообщение
    Проект в бодишопе могут закрыть в любой момент, вот вообще в любой - заказчики пролюбили бюджет и начали отрезать все ненужное, в качестве ненужного обычно отрезают контракторов и прочие бодишопы. Поэтому сегодня вы - ололо-джавадевелопер на крутом проекте, а завтра вы уже сидите "на бенче" и вам предлагают всякое гуано. С другой стороны, можно внутри компании переходить от проекта в проект, многие лавки это практикуют - выгодно, если один гребец уйдет в туман, то скорее всего есть другой гребец, который уже как-то работал с этой штукой.
    Это вполне логично вытекает из идеологии работы бодишопов. Я работал в аутсорсинговой конторе, где каждый из нас мог делать работу другого. Весь бизнес на этом строился.

    Чтобы два раза не вставать… Какой размер рынка НЕдевелоперских позиций в бодишопах (да уж не только в них)? Как насчёт сетевых инженеров, системных администраторов, инженеров безопасности?
    IELTS 6.5 / Systems Engineer: Virtualization, Networking, Hardware, LAMP, Windows / Looking for H1B (North-West)

  9. #8
    Резидент Аватар для Oregon.Hedgehog
    Регистрация
    15.10.2016
    Адрес
    Russia, Moscow
    Возраст
    36
    Сообщений
    61
    Спасибо
    2
    Сказали 2 раз в 2 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Цитата Сообщение от KatiaW Посмотреть сообщение
    Фирмы, которые возят по H1b бывают разные, условия предлагают тоже разные. Кому-то подходит, кому-то нет. Бодишоп - не пожизненное рабство, визу можно трансфернуть. Правда, для этого ее надо для начала получить.
    Вы хотя бы до парочки интервью доберитесь, да хотя бы один офер получите, там и будете смотреть согласны на условия или нет.
    Кто-то говорит — рабство (не пожизненное, но года на два-три), кто-то — хоть в первый день начинай работодателя искать. Где правда?
    IELTS 6.5 / Systems Engineer: Virtualization, Networking, Hardware, LAMP, Windows / Looking for H1B (North-West)

  10. #9
    Постоянный резидент
    Регистрация
    15.09.2016
    Адрес
    Мухосранск под Казанью
    Возраст
    42
    Сообщений
    382
    Спасибо
    0
    Сказали 53 раз в 46 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Цитата Сообщение от Oregon.Hedgehog Посмотреть сообщение
    То есть получается, что бодишоп тут в роли не слишком удобной (для ищущего работу) прокладки? Единственное его преимущество в том, что не нужно самому рассылать в Boeing, Google, Deutsche Bank и ещё 20 компаний, хватит и одного Раджеша. Ну и со стороны непосредственных работодателей им удобнее, потому что первичный скрининг и всё такое прочее.
    Бодишоп и есть прокладка, в чистом виде. Там помимо скрининга еще кучка преимуществ - не надо заморачиваться с микроменеджментом проектов, не надо заморачиваться с соцпакетом и прочее - есть странная работа, ее делают странные люди за относительно странные деньги.

    Цитата Сообщение от Oregon.Hedgehog Посмотреть сообщение
    Ну скажем, я готов за релокейшн сам заплатить, но хотел бы 100% оплаты бенча, и так далее.
    Релокейшен в США например никакому бодишопу не выгоден. Они этим будут заморачиваться если клиент захочет. А захочет ли клиент - это десятый вопрос.

  11. #10
    Постоянный резидент
    Регистрация
    15.09.2016
    Адрес
    Мухосранск под Казанью
    Возраст
    42
    Сообщений
    382
    Спасибо
    0
    Сказали 53 раз в 46 постах

    Re: Бодишопы, бодишопы, а я маленький такой…

    Цитата Сообщение от Oregon.Hedgehog Посмотреть сообщение
    Кто-то говорит — рабство (не пожизненное, но года на два-три), кто-то — хоть в первый день начинай работодателя искать. Где правда?
    Нет правды, кому как повезет - у того так и получится. Можно просидеть 6 лет на H1B и L1B и уехать домой - это скорее даже правило, чем исключение.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook