Поиск работы в Америке
Должность Город, Штат
job title, keywords or company
city, state or zip jobs by job search
Страница 27 из 32 Первая ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 Последняя
Показано с 261 по 270 из 312
Like Tree8Likes

Тема: Как простой человек превращался в тестера

  1. #261
    Гражданин Аватар для Mari_kan
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Georgia
    Сообщений
    2,168
    Спасибо
    30
    Сказали 1,051 раз в 532 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Итак, дилетант (то есть я) против профессионалов.
    А ставки можно делать? Шутю...

    Профессионалы, ваш выход!!

    p.s. настырный, по-моему, вы оправдываете свой ник (в хорошем смысле)


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #262
    Гражданин Аватар для coworker
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    California
    Сообщений
    837
    Спасибо
    80
    Сказали 429 раз в 203 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Тест кейс - это задание на тестирование какой-то определенной, конкретной функции продукта. В тест кейсе должно быть расписано как достичь этой функции и как восстановить первоначальное состояние продукта, т.е. "откатить все изменения назад".
    Восстанавливать то зачем?

  4. #263
    Гражданин Аватар для coworker
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    California
    Сообщений
    837
    Спасибо
    80
    Сказали 429 раз в 203 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Увы, до написания тест плана я еще не дорос. Это задача QA manager.
    QA инженера - это подготовка и анализ результатов тест кейсов.
    А осуществление тест кейса - это задача инженера тестировщика.
    Т.е. если выстроить служебную лестницу:
    вверху - QA manager
    посередине - QA инженер
    самый низ - инженер-тестировщик.
    В разных организациях по разному. Может быть есть и такие как вы описали.

  5. #264
    Гражданин Аватар для coworker
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    California
    Сообщений
    837
    Спасибо
    80
    Сказали 429 раз в 203 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Например тест кейс: тестирование работоспособности аварийной сигнализации в автомобиле.

    Стартовые условия: наличие автомобиля, оборудованного аварийной сигнализацией с заряженным аккумулятором и исправной электропроводкой и указателями поворотов.

    1. Открыть водительскую дверь автомобиля.
    2. Найти на приборном щитке кнопку с пиктограммой "треугольник в кружочке"
    3. Нажать её один раз.

    Ожидаемый результат: одновременное мигание всех указателей поворота.

    Допустим вы смогли открыть дверь. И автомобиль запустили в производство. Догадаетесь сами почему покупатели начнут возвращать машины?

  6. #265
    Постоянный резидент
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    Siberia
    Сообщений
    201
    Спасибо
    501
    Сказали 180 раз в 66 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    to Mari_kan: По поводу ставок...
    Даже не знаю... Боюсь, что азартные игры нарушают правила этого форума. Так что не стоит...
    И даже если не нарушают. То лично я ставил бы против себя.
    "У меня есть свое мнение. Но я с ним не согласен."

    Цитата Сообщение от coworker Посмотреть сообщение
    Восстанавливать то зачем?
    Я же написал далее в тексте пример: а вдруг после кейса на работоспособность аварийной сигнализации будет кейс на проверку работоспособности указателей поворота.
    А они все еще мигают, так как аварийку никто не отключал...

    Цитата Сообщение от coworker Посмотреть сообщение
    В разных организациях по разному. Может быть есть и такие как вы описали.
    Мир, увы, не идеален.
    И я - не практик, а скорее балобол-теоретик.

    Цитата Сообщение от coworker Посмотреть сообщение
    Допустим вы смогли открыть дверь. И автомобиль запустили в производство. Догадаетесь сами почему покупатели начнут возвращать машины?
    Если Вы намекаете на тО, что необходимо сесть на сидение, то не во всех авто это обязательно. На некоторых кнопка аварийной сигнализации доступна при открытой водительской двери...
    Если мой выстрел мимо, то соблаговолите написать Вашу версию ответа.
    Последний раз редактировалось настырный; 24.07.2009 в 01:06. Причина: добавил про ставки...

  7. #266
    Гражданин Аватар для coworker
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    California
    Сообщений
    837
    Спасибо
    80
    Сказали 429 раз в 203 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Я же написал далее в тексте пример: а вдруг после кейса на работоспособность аварийной сигнализации будет кейс на проверку работоспособности указателей поворота.
    А они все еще мигают, так как аварийку никто не отключал...
    Нужно включить в prerequisite state для тест кейса на указатели поворота, что лампочки выключены. Кстати и в тест кейсе на аварийку у вас нет условия что аварийка выключена.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо coworker за этот пост:

    настырный (24.07.2009)

  9. #267
    Гражданин Аватар для coworker
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    California
    Сообщений
    837
    Спасибо
    80
    Сказали 429 раз в 203 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Если Вы намекаете на тО, что необходимо сесть на сидение, то не во всех авто это обязательно. На некоторых кнопка аварийной сигнализации доступна при открытой водительской двери...
    Если мой выстрел мимо, то соблаговолите написать Вашу версию ответа.
    Я про то что как вы при нажатии на аварийку кроме одновременного мигания всех указателей поворота, должны замигать индикаторы на приборной доске, плюс звуковое сопровождение.

  10. #268
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,757 раз в 3,802 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Даже из этой информации понятно, чем отличается тест план от тест кейса.
    Нет ни малейшего сомнения в том, что Вы искренне в это верите. Но вопрос-то не в этом. Вопрос в том насколько Вы владеете предметом в глазах людей, проводящих интервью (предполагается, что они знают предмет). И тут начинаются проблемы.


    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Тест план - это список действий по выпуску на рынок качественного продукта...
    1. Это не так
    2. Если Вы верите в разумность такого определения, то как Вы можете предложить кому-то написать тест план на веб-страничку, которая не является выпускаемым на рынок продуктом.

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Тест кейс - это задание на тестирование какой-то определенной, конкретной функции продукта. В тест кейсе должно быть расписано как достичь этой функции и как восстановить первоначальное состояние продукта, т.е. "откатить все изменения назад".
    Это не из области теории тестирования Тест кейс (с этим не все согласятся) обладает несколькими отличительными характеристиками:
    - это документ планирования (ситуационный), а не шаги по выполнению
    - тест кейс либо pass либо fail - третьего не дано
    - тест кейс содержит только одну верификацию, то есть не может обломаться или выполниться более чем в одном месте

    Таким образом, тест кейс - это совокупность условий и переменных, которая проверяется на соответствие поведению продукта, определенному в requirements.

    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Например тест кейс: тестирование работоспособности аварийной сигнализации в автомобиле.
    Не хочу даже начинать. С тем же успехом можно обсудить другой пример:
    - Что это такое - жужжит, летает, в ж... не попадает?
    - советский аппарат для попадания в ж...

    Где тут requirements? И где тут тест кейс?

  11. Эти 7 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    Andrew12345 (26.07.2009), Becki (21.03.2011), Maria_SPb (27.07.2009), mrija (03.01.2010), RedEyes (06.03.2010), Stich7825 (25.01.2010), tourist (06.02.2010)

  12. #269
    Постоянный резидент
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    Siberia
    Сообщений
    201
    Спасибо
    501
    Сказали 180 раз в 66 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Нет ни малейшего сомнения в том, что Вы искренне в это верите. Но вопрос-то не в этом. Вопрос в том насколько Вы владеете предметом в глазах людей, проводящих интервью (предполагается, что они знают предмет). И тут начинаются проблемы.
    То, во что я искренне верю на данном этапе познания профессии тестера, может оказаться глубочайшим мои заблуждением.
    Это точно. С наличиями проблем у меня пока все без проблем... Проблема только в решении моих проблем. Но, пока я здесь, - это не Ваша проблема. А уж если я еще и за чужие проблемы берусь - то это просто становится глобальной проблемой...

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    1. Это не так
    2. Если Вы верите в разумность такого определения, то как Вы можете предложить кому-то написать тест план на веб-страничку, которая не является выпускаемым на рынок продуктом.
    Михаил! как бы нам с Вами "за деревьями разглядеть лес"?
    Давайте вспомним, с чего началась эта высокоинтелектуальная беседа?

    В этой ветке, которую я с удовольствием прочитал, прозвучал жизненно важный, на мой взгляд, вопрос: "а как бы узнать, моё ли это - быть тестером. Стоит ли этому учиться?"
    Жизненно важный потому, что некоторым уже не 17 лет и не 27, и даже не 37... и еще одного шанса в этой жизни поменять профессию может не представиться...

    Поэтому я и повторил то задание, которое было предложено мне,когда я подал свое резюме на вакансию QA инженера.
    А почему, собственно говоря, нельзя считать в педагогических целях, что готовая веб страничка не является продуктом, который планируется выпускать на рынок?

    А потом понял, что если этот жизненно важный вопрос задавал человек далекий от программирования, но обладающий способностями для того что бы стать тестером, то надо привести пример из более доступной и понятной области. С холодильником у меня взаимное недопонимание: мы оба думаем о еде. Но "он в смысле сохранить, а я наоборот" (с) Иваси.
    Именно поэтому я вспомнил про автомобиль. И привел пример тест кейса по автомобильной аварийной сигнализации (как я это себе представляю).

    После полугода изучения материалов, относящихся к тестированию, я пришел к выводу, что это область знаний, не имеющая пока что устоявшихся и всеми признанных стандартов. Поэтому я не готов спорить о тонкостях отличий определений тест плана и тест кейса, о различиях в обязанностях QA менеджера , QA инженера и тестера.
    Я просто написал собственную точку зрения. И совершенно спокойно отношусь к тому, что с Вашей точки зрения и с точки зрения cowoker эти определения имеют ошибки.
    И я постоянно подчеркиваю в своих сообщениях, что я не профессионал в области тестирования ПО. Я только изучаю этот предмет.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Это не из области теории тестирования Тест кейс (с этим не все согласятся) обладает несколькими отличительными характеристиками:
    - это документ планирования (ситуационный), а не шаги по выполнению
    - тест кейс либо pass либо fail - третьего не дано
    То, что кейс либо pass, либо fail - подпишусь обеими руками!!!
    а вот про документ планирования, а не шаги по выполнению... к-хм...

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    - тест кейс содержит только одну верификацию, то есть не может обломаться или выполниться более чем в одном месте
    А не повторение ли это того, что кейс имеет результат либо
    fail либо pass??? Или я не понял термина "обломаться".

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Таким образом, тест кейс - это совокупность условий и переменных, которая проверяется на соответствие поведению продукта, определенному в requirements.

    Это уже почти академическое определение. Почти, потому что надо бы либо полностью на английском, либо перевести на русский "requirements".

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Не хочу даже начинать. С тем же успехом можно обсудить другой пример:
    - Что это такое - жужжит, летает, в ж... не попадает?
    - советский аппарат для попадания в ж...

    Где тут requirements? И где тут тест кейс?
    Согласитесь, что про автомобильную аварийную сигнализацию пример для незнающих о тестировании гораздо более доходчивый, чем про советский ж...опопадатель.
    Поэтому целиком и полностью соглашусь с Вами: "не будем начинать"!

    С моей стороны было бы наивно "спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. До хрипоты..." (с) М.Жванецкий.

    Надеюсь, что тот, кто хотел понять стоит ли ему заниматься тестированием "черных ящиков" составил свое представление о профессии тестера "черных ящиков".

    Хотелось бы выслушать тех, кто занимается тестированием "серых ящиков" или даже "белых"... Их бы послушать...
    Я вот нашел одного живого настоящего "белоящичного" тестера-инструментальщика... Но вот беда: не пьет! А как еще в России поговорить по душам с незнакомым человеком и выведать всю правду жизни тестера "белых ящиков"?

    Знание - это не сила. А айсберг... Плывешь себе и не подозреваешь, что где-то в тумане нечто-такое плавает. Увидел, обалдел от восторга и ужаса... А айсберг, хлоп, и перевернулся... А потом туман рассеялся, и ты увидел, что чуть дальше еще более громадная ледяная глыба, а за ней другая, еще громаднее... А где-то дальше, судя по слухам, находится скованная льдами Антарктида...
    Последний раз редактировалось настырный; 25.07.2009 в 00:33. Причина: орфография

  13. #270
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,757 раз в 3,802 постах

    Re: Как простой человек превращался в тестера

    Booking.com
    Цитата Сообщение от настырный Посмотреть сообщение
    Михаил! как бы нам с Вами "за деревьями разглядеть лес"?
    Давайте вспомним, с чего началась эта высокоинтелектуальная беседа?
    Вы сказали, что интуитивно ясно что такое тест кейс и что такое тест план и взялись определить эти понятия. Я Вам показал, что интуитивно Вы не смогли этих понятий определить.

    Для Вас ли профессия тестера? Никто не знает. Но, любая профессия начинается с изучения понятийного аппарата, терминологии, методологии, и проч.

    В принципе, есть очень много людей, которые субъективно считают себя хорошими тестерами или программистами без того что-то изучать. Они даже могут произвести сильное впечатление на старушку у подъезда или сельскую девушку-подростка.

    В основе профессии тестера лежит выявление соответствия реального продукта тем документам, которые его определяют. То есть, ТОЧНОЕ ЗНАНИЕ основа успеха. И настырность в его изучении очень к месту. Отрицание знания, лень, авось - это профнепригодность. Профнепригодность не мешает людям получать работу, проводить интервью, учить других уму-разуму, производить впечатления на непосвященных.

    Не знаю что еще сказать.
    Elsh likes this.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

как стать тестером

стипендия в калифорнии

работа тестером по

тестирование

тестировщик как стать

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook