Поиск работы в Америке
Должность Город, Штат
job title, keywords or company
city, state or zip jobs by job search
Страница 10 из 15 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Последняя
Показано с 91 по 100 из 150
Like Tree30Likes

Тема: IT bodyshops

  1. #91
    Гражданин
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    2,933
    Спасибо
    227
    Сказали 660 раз в 469 постах

    Re: IT bodyshops

    Цитата Сообщение от Nab Посмотреть сообщение
    Чаще всего компании нанимают релаибл работников, а не играющих в гениев дилетантов.
    Если бы все было так хорошо, как вы говорите. Но в реальности чаще всего компании нанимают тех специалистов, которых способны найти и оплатить. И например при прочих равных условиях - годный специалист пойдет в туда, где дают возможность поработать он-сайт, будь-то Европа или Америка. В этом случае L1 - прекрасный способ понаехать и остаться, если понравится.
    Цитата Сообщение от Nab Посмотреть сообщение
    И мне без разницы где человек планирует пожить или релокейтнутся через год. Если мне надо кого-то нанимать в свою группу на постоянную позицию, мне он нафиг не нужен со всеми его разговорами о деньгах и бенефитах на первом интервью
    Паспорт еще заберите, чтоб уж наверняка


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many


    Booking.com
     

  3. #92
    Nab
    Nab вне форума
    Гражданин Аватар для Nab
    Регистрация
    06.11.2013
    Адрес
    MA
    Сообщений
    2,871
    Записей в дневнике
    26
    Спасибо
    0
    Сказали 1,753 раз в 826 постах

    Re: IT bodyshops

    Расскажу одну короткую историю.
    Давно это было.
    Одна "пимп компания" привезла дико толкого мужика из...Южной Америки.
    Они вложили в него кучу денег, устроили кучу интервью.. и ждали в надежде, что он начнёт работать через них, и они отобьют деньги с процентами через месяц-другой. Проходит 2-3 месяца, его уже послали во все компании Бостона, а оффера всё нет....
    Тут один из VP пимпов попросил меня "разобраться"...

    рабочий день закончился.
    Продолжение следует
    L0K1 likes this.
    цирк с конями

  4. #93
    Гражданин Аватар для gr1nka
    Регистрация
    13.10.2013
    Адрес
    Aventura, FL
    Сообщений
    2,743
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    249
    Сказали 916 раз в 547 постах

    Re: IT bodyshops

    Цитата Сообщение от jdevelop Посмотреть сообщение
    И где здесь передергивание? Работодатель хочет получить свой гешефт, работник - свой, это очевидно любому здравомыслящему человеку.
    Только вот Ваше высказывание, почему-то прозвучало так

    Совершенно верно, правильная позиция. Руководствуясь ею, нужно, приходя на собеседование
    - не интересоваться зарплатой
    - не интересоваться перспективами роста
    - не интересоваться соцпакетом и прочей медстраховкой
    - не интересоваться графиком работы и отпуском

    кандалы и цепь приносить с собой, потому как "сначала добейся"
    Я правильно впитываю, что здесь нет ничего про обоюдный гешефт? Ведь именно эту позицию Вы определили как позицию оппонентов.
    На мой взгляд это - очевидное передёргивание.

    Цитата Сообщение от jdevelop Посмотреть сообщение
    Все так и есть. И это тоже относится к культуре найма - потому как сначала "понабирают по объявлениям", а потом случается вот такой вот нежданчик.
    Однако Вы заявляли о том, что "отсюда и растут ноги...." с перечислением разновсяческих бед и унижений для работника. Так вот: плохой менеджмент аукается всем. Это совсем не означает, что все хотят обидеть бедного софторазработчика. Надеюсь, полную цитату Вашего же сообщения снова приводить не требуется?

    Цитата Сообщение от jdevelop Посмотреть сообщение
    Именно про это я и говорил практически в каждом комментарии, относящемся к L1. Что все нужно выяснять с работодателем заранее. Во избежание разных вариаций "ах, вы меня не так поняли".
    А Вы бы в комментариях так и написали. А то ж ведь писали только о том, что работодатели (особенно в бывшем СССР) - такие злобные типусы, что прямо ух.

    Цитата Сообщение от jdevelop Посмотреть сообщение
    В оригинале было вот примерно это
    Сообщение от SNP
    на этапе приема на работу? перед подписанием офера?
    насколько корректно говорить о таких вещах на собеседовании?
    например, ты говоришь: ребята я хочу от вас уехать через год в штаты, а они в ответ: да нафиг ты нам такой нужен, нам нужен человек здесь, чтобы работал и не жужжал

    На этом этапе не было ещё никакого спора. На мой взгляд, война началась вот тут: IT bodyshops
    Честно говоря, будь я владельцем подобной компании, то я бы такого "кандидата на позицию" (заметьте, мы говорим о КАНДИДАТЕ), который с порога заявляет, что "он устраивается на работу только чтобы свалить в штаты", гнал бы сразу после подобного вопроса. Потому как подобный человек не будет нормально работать - он будет "мечтать, как ему будет хорошо в Америке". Я понимаю, "молодо-зелено". Но если изначальный предпосыл не "найти хорошую работу в хорошей фирме на хороших проектах, с потенциалом когда-нибудь попасть в Штаты", то нафиг, нафиг... Элементарно создается ощущение, что "тобой пользуются" (эдакий "фиктивный брак")
    И после вот этого комментария
    Да если даже человек трижды сениор никто перевозить не будет за просто так. К нам в киевский офис недавно такой умник пришел. Крепкий опытный джавист. Поговорили, уже собрались брать как кто-то его спросил про планы на будущее. Говороит - я хочу с вами тут годик порабоать а потом ухать в ваш американский офис. Как вы думаете, его взяли?
    Именно после этого комментария Вы и подорвались спорить.
    IT bodyshops
    И именно тут выплыл и быдлоподход к сотрудникам и прочая "красота". И именно в этом треде дискуссии были все остальные высказывания, к которым Вы аппелировали.

    Цитата Сообщение от jdevelop Посмотреть сообщение
    где здесь требование предоставления L1? Или желание уехать в штаты уже внезапно стало требованием? Более того, тут даже не указано на каком именно собеседовании будет подниматься этот вопрос. В частности, в среде HR принято спрашивать "какие ваши планы на ближайшие N лет" - вот пожелание "уехать в асашай" будет конкретно уместным.
    И тут уже и требования и качания прав и прочая/прочая.

    Цитата Сообщение от jdevelop Посмотреть сообщение
    Вот оно, исконное "сначала добейся" Ч.Т.Д.
    Где здесь противоречие? Я плачу - я требую. Не согласен - вали!
    Не догадался спросить на интервью - сам себе злобный Буратина.
    Волюнтаризм чистейшей воды. Причём оправданный.
    L0K1 likes this.
    ядерное возмездие неотвратимо! | гоблины всех сильней!

  5. #94
    Гражданин
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    2,933
    Спасибо
    227
    Сказали 660 раз в 469 постах

    Re: IT bodyshops

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    Только вот Ваше высказывание, почему-то прозвучало так
    Есть один интересный прием из SKL - Reductio ad absurdum, который сработал просто сверх всяких ожиданий прекрасно.

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    Я правильно впитываю, что здесь нет ничего про обоюдный гешефт? Ведь именно эту позицию Вы определили как позицию оппонентов.
    См выше.

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    Однако Вы заявляли о том, что "отсюда и растут ноги...." с перечислением разновсяческих бед и унижений для работника. Так вот: плохой менеджмент аукается всем. Это совсем не означает, что все хотят обидеть бедного софторазработчика. Надеюсь, полную цитату Вашего же сообщения снова приводить не требуется?
    А вы все же попробуйте связать, мне любопытно что именно у вас получится. Пока что получается не очень, но с каждым разом все лучше и лучше!

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    А Вы бы в комментариях так и написали. А то ж ведь писали только о том, что работодатели (особенно в бывшем СССР) - такие злобные типусы, что прямо ух.
    Как правило, так и есть - работодатели в бывшем СССР очень подвержены вот этому "я начальник - ты дурак". Но бывают и исключения, которые как известно подтверждают правило.

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    На этом этапе не было ещё никакого спора. На мой взгляд, война началась вот тут: IT bodyshops
    Война - это довольно сильный термин, который ну никак не характеризует происходящее действо. Но выражаясь вашими же терминами - основные боевые действия пожалуй начались именно после вот этих заявлений, да.

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    Именно после этого комментария Вы и подорвались спорить.
    Еще раз повторюсь - здесь не было никакого спора. Чтобы у вас не было каких-то иллюзий на этот счет.

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    И именно тут выплыл и быдлоподход к сотрудникам и прочая "красота". И именно в этом треде дискуссии были все остальные высказывания, к которым Вы аппелировали.
    Если у вас есть другой термин для вон всех тех красочных высказываний - я бы хотел взглянуть.

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    И тут уже и требования и качания прав и прочая/прочая.
    про качания прав и требования - это не ко мне

    Цитата Сообщение от gr1nka Посмотреть сообщение
    Где здесь противоречие? Я плачу - я требую. Не согласен - вали!
    Не догадался спросить на интервью - сам себе злобный Буратина.
    Волюнтаризм чистейшей воды. Причём оправданный.
    Никакого противоречия нет, и изначально не было. Каждый сам выбирает с кем и как ему работать. Основная мысль - согласовывать свои желания с возможностями компании - прозвучала достаточное количество раз, чтобы быть услышанной. А это пожалуй главное.

  6. #95
    Гражданин Аватар для gr1nka
    Регистрация
    13.10.2013
    Адрес
    Aventura, FL
    Сообщений
    2,743
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    249
    Сказали 916 раз в 547 постах

    Re: IT bodyshops

    Да будет так.
    DIXI.
    L0K1 likes this.
    ядерное возмездие неотвратимо! | гоблины всех сильней!

  7. #96
    Гражданин
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    2,933
    Спасибо
    227
    Сказали 660 раз в 469 постах

    Re: IT bodyshops

    что, вот так, все? и никакого психоанализа по переписке?!

    /me грустит

  8. #97
    Гражданин Аватар для gr1nka
    Регистрация
    13.10.2013
    Адрес
    Aventura, FL
    Сообщений
    2,743
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    249
    Сказали 916 раз в 547 постах

    Re: IT bodyshops

    Ну сколько ж можно "ширинку мусолить".
    ядерное возмездие неотвратимо! | гоблины всех сильней!

  9. #98
    Гражданин Аватар для d1abolic
    Регистрация
    09.05.2013
    Адрес
    Dallas/Fort Worth Area, TX, USA
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,218
    Спасибо
    131
    Сказали 1,268 раз в 325 постах

    Re: IT bodyshops

    Тут где-то рядом тема была про сантехника, там можно помусолить :-)
    Haters gonna hate.
    Note: everything written above is a private and humble opinion.

  10. #99
    Гражданин
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    2,933
    Спасибо
    227
    Сказали 660 раз в 469 постах

    Re: IT bodyshops

    Цитата Сообщение от Nab Посмотреть сообщение
    Я даже не знаю что такое Л1.
    Я знаю бесик рулс оф ингейджмент с обоих сторон. В данном случае речь идёт об элементарном поведении на интервью
    Я пропустил этот комментарий. Можно с подробностями про правильное поведение на интервью? Желательно без вот всех тех описаний, что были выше, ну там "за L1 - сразу вон" и "десять других с меньшими требованиями" и прочего фольклора. Товарищам может пригодиться.

  11. #100
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    7,808
    Спасибо
    1,513
    Сказали 4,557 раз в 2,373 постах

    Re: IT bodyshops

    Цитата Сообщение от koshix Посмотреть сообщение
    Ну так если ему HR сразу скажет, что не предоставят L1, то он до интервью с Вами и не дойдет. У него свои цели. Вы ему тоже нафиг не нужны в таком случае...
    Так если позиция изначально подразумевает "работу в Америке", то да, человек может "перекантоваться" год чтобы удовлетворить условиям, а потом сразу по-истечение года "уехать жить в Штатах". Теоретически такие варианты возможны (особенно для реально крутых спецов, или "по большому блату"). Но в реальности, даже если компания глобальная, то наверняка большинство работы они выполняют "у себя дома" (так как "там" даже крутым спецам можно платить не в пример меньше), и только если работа реально встанет из-за отсутствия именно этого специалиста в Америке, то да, его могут перевести в США. Но этот "бенефит" далеко не для каждой "мартышки с клавиатурой".

    Цитата Сообщение от jdevelop Посмотреть сообщение
    Я пропустил этот комментарий. Можно с подробностями про правильное поведение на интервью? Желательно без вот всех тех описаний, что были выше, ну там "за L1 - сразу вон" и "десять других с меньшими требованиями" и прочего фольклора. Товарищам может пригодиться.
    Давай попробуем разобрать на реальном примере. ПРОСТОМ примере...

    Предположим вам нужно постричь газон. Может один раз, может даже несколько недель. Вы дали объяву и к вам приходят кандидаты. Какие вопросы на "интервью" вы считаете "правильными"? Что вообще считается "нормальным" с вашей точки зрения?

    Что вам нужно от работника? У вас есть ПОТРЕБНОСТЬ, и вам нужен кто-то, кто эту потребность восполнит. Потенциально, если человек вам понравится, вы можете приглашать его более часто (например не на "одну подстрижку", а "на все лето"). Вы ПОТЕНЦИАЛЬНО можете ему поднять оплату. Вы ПОТЕНЦИАЛЬНО можете привлекать его к другим работам (естественно, если его квалификация позволяет, например, стричь кусты, пилить деревья, собирать листья, или даже сажать цветы). Вы даже ПОТЕНЦИАЛЬНО можете порекомендовать его соседям или друзьям. Но это все ПОТЕНЦИАЛЬНО, на момент интервью вам просто нужно один раз постричь газон, и вы еще не знаете, как он справится с этой работой.

    Теперь представьте, что к вам пришел кандидат. Если он спрашивает, сколько вы будете платить и как, кто покупает удобрения, нужно ли вам так же подрезать корни вдоль дорожки и т.д., это нормально. Если он спрашивает, как часто нужно стричь траву, можно ли это делать это в рабочие дни, а не на выходных, и есть ли у вас животные, это тоже нормально. Это АДЕКВАТНЫЕ вопросы относительно поставленной задачи. Но если на интервью он спрашивает, поднимете ли вы ему зарплату через две недели, если он на интервью просит вас порекомендовать его вашим друзьям, или начнет выдвигать требования по-поводу "в этот день мне неудобно, мне нужно, чтобы вы были дома в такой-то день со стольки-то до стольки-то, то это уже будет НЕАДЕКВАТНО по отношению с текущей задаче. Не говоря уже про то, что большинство этих "бенефитов" - на ваше усмотрение, это возможная "награда" за хорошо выполненную работу. И, вероятнее всего, вы откажете подобному "кандидату" (во всяком случае я точно откажу).

    То есть все те же условия, все те же "потенциальные бенефиты". Но одно дело, когда работник их ЗАСЛУЖИЛ, и другое дело, если он их ТРЕБУЕТ. Но это все - "сверх текущей задачи", вернемся к началу - ВЫ ПРОСТО ИЩЕТЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ПОСТРИГ БЫ ВАМ ГАЗОН.
    И такая лабутень - целый день...

  12. Эти пользователи сказали Спасибо MikeS за этот пост:

    gr1nka (13.05.2014)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

epam

luxoft

bodyshop

body shop

бодишоп

l1 епамэпам

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook