Поиск работы в Америке
Должность Город, Штат
job title, keywords or company
city, state or zip jobs by job search
Страница 3 из 4 Первая 1 2 3 4 Последняя
Показано с 21 по 30 из 31

Тема: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

  1. #21
    Резидент
    Регистрация
    12.11.2009
    Сообщений
    68
    Спасибо
    15
    Сказали 37 раз в 28 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от tankard Посмотреть сообщение
    Как говорят многие уважаемый люди в мире программирования: едиственный реальный критерий при выборе программиста - это его код. Не нужно никому верить на слово, так же не нужно доверять бумажкам. О способностях программиста говорит только его код.
    Такое мнение очень распространено среди российских программистов. В реальности же, хороший код - это обязательное, но недостаточное условие для получения хорошей работы. Помимо этого, важна общая адекватность, коммуникабильность, problem solving skill и - одно из самых важных - мотивация.


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #22
    Гражданин Аватар для KoLoB
    Регистрация
    19.12.2008
    Адрес
    Prague, Czech Republic
    Возраст
    29
    Сообщений
    7,377
    Записей в дневнике
    60
    Спасибо
    2,980
    Сказали 3,574 раз в 1,735 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от leonidvp Посмотреть сообщение
    Такое мнение очень распространено среди российских программистов. В реальности же, хороший код - это обязательное, но недостаточное условие для получения хорошей работы. Помимо этого, важна общая адекватность, коммуникабильность, problem solving skill и - одно из самых важных - мотивация.
    Ну я думал для программиста это само собой разумеющееся.
    Понятно, что никто не захочет общаться с человеком, который не умеет работать в команде.

    И кстати, английский очень важен в бСССР. Он может стать большим перевесом в сторону менее технически подкованного кандидата.
    Радость измеряется в улыбайтах, мегасмайлах или гигалыбах.

  4. #23
    Резидент
    Регистрация
    12.11.2009
    Сообщений
    68
    Спасибо
    15
    Сказали 37 раз в 28 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от KoLoB Посмотреть сообщение
    Ну я думал для программиста это само собой разумеющееся.
    Понятно, что никто не захочет общаться с человеком, который не умеет работать в команде.
    И кстати, английский очень важен в бСССР. Он может стать большим перевесом в сторону менее технически подкованного кандидата.
    По моему опыту, как раз наоборот - код программмистам писать проще, чем общаться. Я знал неплохих специалистов, которые сидели в конторах средней руки именно по причине низких социальных навыков.
    С английским все зависит от конторы. В Дойче Банк, например, без английского можно даже не соваться, а в Лаборатории Касперского про него даже не спросят.

  5. #24
    Резидент Аватар для Greena
    Регистрация
    17.06.2011
    Адрес
    IL
    Сообщений
    134
    Спасибо
    90
    Сказали 32 раз в 26 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от leonidvp Посмотреть сообщение
    По моему опыту, как раз наоборот - код программмистам писать проще, чем общаться. Я знал неплохих специалистов, которые сидели в конторах средней руки именно по причине низких социальных навыков.
    Мне даже представить трудно, что такое "низкие социальные навыки", которые в такой степени могут влиять на трудоустройство. Человек не желает общаться? Не способен адекватно реагировать на чужие ошибки - шипит и плюется в сторону провинившегося?
    У меня на последней работе было достаточно много сотрудников - некомпетентных, ленивых, но удачно промышлявших подхалимажем. Они были, может быть, специфичной, но командой. Типа это - развитые социальные навыки? Тогда мне отсюда не видно разницы между бСССР и Соединенными Штатами.

  6. #25
    Гражданин Аватар для Julles
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Silicon Valley, CA
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,877
    Записей в дневнике
    113
    Спасибо
    536
    Сказали 1,335 раз в 635 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Вы удивитесь, но люди порой допускают, казалось бы, очень необычные ошибки в коммуникации:
    - Не отвечают на письма (не знамечают, забывают и т.п.)
    - Отвечают но так, что никто понять не может чего хотели сказать (проблемы с изложением мыслей или грамотностью)
    - Пишут избыточные письма, при малейшей проблеме ставят копию всех, включая топ-менеджмент
    - Постоянно спорят с теми, кто пытается им указать на ошибку или просят что-то переделать, включая начальство
    - Не задают вопросов после постановки задачи, но потом выполняют неправильно и настаивают, что так ее и объяснили
    - Не могут обосновать свою точку зрения в групповой дискуссии
    и так далее. Каждый из подобных пунктиков может быть не критичным в отдельности, но если их накапливается некоторые количество, то даже при умении писать хороший код - это небольшая ценность, если человек решает не ту задачу, что требуется, например.
    2010EU225** 13.06.09 первый пакет-> 16.03.10 - второй пакет -> 23.03.10 интервью -> 07.08.10 welcomed in the United States :) -> 01.09.10 GC arrived

  7. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Julles за это сообщение::

    KoLoB (26.02.2012), leonidvp (26.02.2012)

  8. #26
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от leonidvp Посмотреть сообщение
    Такое мнение очень распространено среди российских программистов. В реальности же, хороший код - это обязательное, но недостаточное условие для получения хорошей работы. Помимо этого, важна общая адекватность, коммуникабильность, problem solving skill и - одно из самых важных - мотивация.
    Эти навыки скорее являются общими для всех проффессий. Это общечеловеческие качества необходимые для эффективной работы в команде. Так про это я просто промолчал.

  9. #27
    Резидент Аватар для Greena
    Регистрация
    17.06.2011
    Адрес
    IL
    Сообщений
    134
    Спасибо
    90
    Сказали 32 раз в 26 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от Julles Посмотреть сообщение
    Вы удивитесь, но люди порой допускают, казалось бы, очень необычные ошибки в коммуникации:
    - Не отвечают на письма (не знамечают, забывают и т.п.)
    - Отвечают но так, что никто понять не может чего хотели сказать (проблемы с изложением мыслей или грамотностью)
    - Пишут избыточные письма, при малейшей проблеме ставят копию всех, включая топ-менеджмент
    - Постоянно спорят с теми, кто пытается им указать на ошибку или просят что-то переделать, включая начальство
    - Не задают вопросов после постановки задачи, но потом выполняют неправильно и настаивают, что так ее и объяснили
    - Не могут обосновать свою точку зрения в групповой дискуссии
    и так далее. Каждый из подобных пунктиков может быть не критичным в отдельности, но если их накапливается некоторые количество, то даже при умении писать хороший код - это небольшая ценность, если человек решает не ту задачу, что требуется, например.
    Насколько я понимаю, все пункты (ну, разве что, кроме привычки спорить) идеально подходят под описание новоприбывшего иммигранта, не обладающего достаточным знанием языка. И вот тут - ой!

  10. #28
    Резидент
    Регистрация
    12.11.2009
    Сообщений
    68
    Спасибо
    15
    Сказали 37 раз в 28 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от Greena Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, все пункты (ну, разве что, кроме привычки спорить) идеально подходят под описание новоприбывшего иммигранта, не обладающего достаточным знанием языка. И вот тут - ой!
    по опыту - для общения по работе хватает и корявого английского, тем более что английскую терминология программисты обычно и так знают. На жизненные темы общаться сложнее

  11. Эти 2 пользователи сказали Спасибо leonidvp за это сообщение::

    Greena (26.02.2012), Julles (26.02.2012)

  12. #29
    Гражданин Аватар для Mik777
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Baltimore MD
    Возраст
    46
    Сообщений
    19,047
    Спасибо
    1,145
    Сказали 10,633 раз в 4,106 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Сами по себе сертификаты стоят мало. Не ноль, конечно, но близко к тому. Сертификация должна являться ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ профессионального опыта. Тогда она чего-то стоит.

    Предположим вы являетесь директором предприятия. К вам приходит человек, всю жизнь работавший дворником или сантехником. Но он приносит сертификат от Майкрософт. Возьмете ли вы на работу этого человека? В то же время к вам приходит человек, который десять лет проработал программистом, но у него нет сертификата от Майкрософт. Кого из этих двоих вы возьмете на работу? Стоит ли что-то этот сертификат у первого, или его отсутствие у второго? Затем к вам пришел, скажем, третий человек, у которого три года опыта работы, но у него есть сетрификаты. Из кого из трех вы будете выбирать, и что будет вашим решающим фактором?
    По моим наблюдениям. В программерской среде крайне скептически смотрят на личностей, увешанных всякими сертификатами. В админской по большому счету тоже. Но есть одно НО! Для того, чтобы произошло вот это самое событие - приходит человек
    - его должен отобрать рекрутер. Для человека вновь приехавшего может быть весьма трудно пробиться через рекрутерские ряды на собеседование к непосредственному работодателю. И мой опыт показывает, что наличие всяких буквочек а-ля MCSE / CCNP значительно повышают шансы пробиться на прямое интервью. И вот там уже нужны знание, там можно рассказывать о проектах у себя на родине, и вот там уже сертификаты не значат практически ничего - разве что могут перевесить чашу весов при прочих равных. Сертификаты не равняются знаниям, хотя по крайней мере косвенно говорят о том что человек в состоянии чему-то учиться и достигать поставленных целей. Но они являются "пропуском" при отборе резюме для дальнейшего рассмотрения.
    "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд

  13. Эти пользователи сказали Спасибо Mik777 за этот пост:

    leonidvp (27.02.2012)

  14. #30
    Гражданин Аватар для tankard
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    2,159
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    349
    Сказали 620 раз в 383 постах

    Re: Программист ( Востребована ли эта профессия ? )

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Mik777 Посмотреть сообщение
    По моим наблюдениям. В программерской среде крайне скептически смотрят на личностей, увешанных всякими сертификатами. В админской по большому счету тоже. Но есть одно НО! Для того, чтобы произошло вот это самое событие - приходит человек
    - его должен отобрать рекрутер. Для человека вновь приехавшего может быть весьма трудно пробиться через рекрутерские ряды на собеседование к непосредственному работодателю. И мой опыт показывает, что наличие всяких буквочек а-ля MCSE / CCNP значительно повышают шансы пробиться на прямое интервью. И вот там уже нужны знание, там можно рассказывать о проектах у себя на родине, и вот там уже сертификаты не значат практически ничего - разве что могут перевесить чашу весов при прочих равных. Сертификаты не равняются знаниям, хотя по крайней мере косвенно говорят о том что человек в состоянии чему-то учиться и достигать поставленных целей. Но они являются "пропуском" при отборе резюме для дальнейшего рассмотрения.
    В целом все правильно. Но это скорее относится к админам. В програмерской среде сертификаты почти не имеют ценности ибо проверить знания программера тестами крайне сложно.

  15. Эти пользователи сказали Спасибо tankard за этот пост:

    Greena (29.02.2012)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

программист

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook