Еще одна история превращения в тестера

Всем привет! Решил и я описать свою историю превращения в тестера. Я давно слежу за историями на этом форуме, иногда (очень редко) вставляю какие-то комментарии, но сейчас решил выступить в популярном на форуме жанре историй. Подтолкнула меня дискуссия в соседнем топике по поводу “быть или не быть” тестером.
Начну издалека. Первый раз в Бэй Эриа мы с женой попали в летом 2000 г., приезжали на свадьбу дочери. После возвращения в Россию я стал изучать возможные (легальные, разумеется) пути иммиграции. Играли 6 раз в лотерею, пытались попасть по другим каналам (через международные организации, вербующие учителей, например; я пытался получить грин карту как “выдающийся ученый”) - не получилось. Приехали по воссоединению уже после того, как дочь получила гражданство.
После первой нашей поездки в 2000 г. я довольно быстро вышел на несколько русскоязычных сайтов, где обсуждались вопросы иммиграции, адаптации и проч. связанные вопросы. Приводить ссылки не буду, это довольно известные сайты. Через эти сайты узнал о существовании школы Портнова, стал следить за жизнью школы, читая комментарии Михаила на форумах и информацию на сайте школы. К моменту нашего отъезда я уже окончательно определил для себя, что буду “превращаться в тестера”. Перед отъездом из России связался по электронке с Михаилом, получил от него моральную поддержку.
В России я преподавал в вузах географические дисциплины, защищал диссертации, занимал различные административные должности в вузах, в общем обычная российская карьера вузовского преподавателя. Первый компьютер появился у меня еще в 1994 г., с 486-м процессором, 4 мб оперативной памяти и Виндами 3.11 для рабочих групп. Шло время, я сам апгрейдил свой комп; расширялся вместе с тем и список задач (это были в основном: подготовка рукописей к печати, верстка и цифровое картографирование), которые я мог делать на своем компьютере. В общем, к отъезду из России я довольно сносно ориентировался в компьютерных вопросах как юзер и даже имел представление о некоторых технических вопросах. Я НИКОГДА ничего не программировал и не имел представления ни о каких языках программирования. Что касается моего английского, то я в России много читал научной литературы на английском и мог обясниться с горем пополам. Можно сказать, что я умел только читать по английски.
Мы приехали с женой в США в конце октября 2006. Месяц ушел на получение документов, покупку машины и получение водительских прав. Первый раз я появился в Школе в конце ноября, приступил к занятиям в начале декабря. В первые дни я был в состоянии эйфории, поскольку оказалось, что я все понимаю, причем не только в смысле английского, но понимаю и содержание лекций. Через пару недель начался стресс, связанный с тем, что содержание усложнялось, количество новых тем увеличивалось, а времени на домашнюю работу было очень мало. Я не мог заниматься в классе с утра до вечера, поскольку живу в другом городе (40 мин) и надо было помогать жене, учить ее водить машину и проч. Когда начался скриптинг на занятиях по Силку и Вин Раннеру, началось совсем тяжело, поскольку я совсем не был знаком с программированием. Хотел бы заметить, что система занятий в школе значительно отличается от привычной нам советско-российской системы прежде всего тем, что значительное количество вопросов выносится на самостоятельное обучение. Классы в Школе - это скорее введение в специальность, поскольку очевидно, что нельзя передать все детали и тонкости предмета за 40 аудиторых часов. Это надо понимать тем, кто только собирается учиться в Школе.
Три месяца занятий прошли очень быстро. По совету Михаила я начал искать работу. Я думаю, что это был правильный совет, хотя цель этого совета я понял несколько позже. Дело в том, что поиск работы подразумевает целый ряд совершенно конкретных действий (рассылка резюме) и совершенно неконкретных (периодически-спорадическое общение с рекрутерами по телефону, например). Я делал грубейшие ошибки, несмотря на то, что Михаил отводит теме поиска работы 2 занятия и я посетил их дважды. Я шарахался от своего телефона, как черт от ладана, потому что надо было отвечать на звонки, а я мог только что-то нечленораздельно промычать (помните, как Никулин в Бриллиантовой руке, когда амбал его спросил: “Папаша, закурить не найдется?”). Но это тоже был необходимый шаг и хороший опыт. В этот период у меня было первое интервью, которое было гораздо важнее для меня самого потому, что я мог понять, смогу ли я вообще объясниться, понять вопросы и связно на них ответить. В этот период мне также стало понятно, что одних только теоретических знаний, полученных в школе, для меня мало, чтобы искать работу. Через некоторое время София (менеджер в школе, замечательная женщина) отправила меня на интервью в компанию, которая часто берет выпускников школы на стажировку. Я благополучно прошел интервью (длилось около двух часов, со мной беседовали 4 человека) и вышел на практику. Это настоящая работа в серьезной софтверной компании. Вместе со мной там работают сейчас Sipo и Alena11, а так же несколько других выпускников Школы. Стажировка дала мне чень много. Уже на второй день я стал находить и файлить баги, сначала под присмотром старших товарищей, затем самостоятельно. Сейчас я чувствую себя гораздо увереннее в своей новой профессии и она нравится мне все больше и больше. Я вник практически во все детали manual тестирования. До автоматического дело не дошло, занимаются им всего пара человек, мне почему-то помогать не доверили, хотя получить практику по автоматичскому тестированию было бы здорово.
Стажировка подходит к концу, осталось две недели и я опять начал искать работу. Ошибок с поиском информации и рассылкой резюме уже не делаю, по телефону с рекрутерами общаюсь довольно свободно, прошел уже первое интервью. Оцениваю его довольно посредственно, поскольку наделал ошибок в тесте, который мне дали (технические вопросы, связанные с интернет-протоколами, SQL и HTML), но с английским языком и общением никаких проблем нет. Надеюсь, что качество других интервью будет лучше.
Вот такое мое постепенное превращение в тестера. С момента моего первого появления в школе прошло 5 месяцев, что пока в рамках статистики, как отметил Михаил в соседнем топике.
Несколько моих замечаний (скорее преложений) по поводу содержания предметов с учетом того, что я перелопатил в последнее время много джоб дискрипшинс:

  1. Почти все требуют хорошее знание SQL и баз данных. На мой взгляд, двух занятий на эту тему недостаточно.
  2. Многие стартаповские компании используют для автоматического тестирования открытые бесплатные tools. Может быть, имеет смысл посвятить какое-то количество времени обзору этих инструментов. Хотя, как справедливо считает Михаил, если знаешь один тул, не составит большого труда освоить другой.
    В завершении, хочу сказать, что за 5 месяцев моего постижения профессии я очень изменился. Не только потому, что я стал больше понимать и приобрел опыт, но и потому, что я научился преодолевать себя и неудачи. Умение преодолеваь себя и обстоятельства - может быть это вообще одно из главных умений в жизни, которое вы получите вместе с новой специальностью тестера в Школе Портнова. Об этом, кстати, одно из эссе, написанных Михаилом.
    Удачи всем. Буду держать вас в курсе моих дел. Буду рад ответить на вопросы.
41 лайк

Вы меня извините, но уж больно все сообщения о школе на рекламу похожи. Интересно было бы узнать стоимость курсов…

P.S. Михаил, это не в обиду. Ничего личного.:slight_smile:

Мда… :mda: Даже выдающиеся учёные в тестеров превращаются….
Что вас побудила сделать этот шаг?

Ради интереса Михаил скиньте стоимость обучения. и до меня не дошло- получается ваша школа готовит исключительно тестеров или еще и программистов?Спасибо за ответ.
P.S: Ну если товар(в данном случае курсы) хорошие -почему бы не порекламировать!

Даже выдающиеся учёные в тестеров превращаются….
Что вас побудила сделать этот шаг?

Ученый я не выдающийся, хотя летом прошлого года и защитил докторскую в России. Но ее еще не утвердили и теперь вряд ли уже утвердят. Но это не важно. Я пытался использовать категорию “выдающийся ученый” для получения иммиграционной визы. Для этого нужна была ученая степень, публикации в серьезных изданиях, гранты. Все это было, не было только связей с американскими учеными. Это и сыграло роль в отказе, я думаю. Ил то, что у нас дочь в США.
Что касается моего решения получить новую профессию тестера, то это связано в первую очередь с моим слабым разговорным английским. Очевидно, что с таким уровнем языка получить работу преподавателя университета или ученого здесь невозможно.
Что касается “рекламы”, то я не стал бы оценивать как рекламу этот рассказ. Это история преодоления, прежде всего. За этой историей стоит труд, напряжение всех сил, умственных и физических. Что уж тут такого, что можно рекламировать?
Я встречал в школе ребят с “подходящим” базовым образованием, у которых все получилось гораздо быстрее. Я знаю также выпускников Школы, которые и не стали тестерами. Все сугубо индивидуально. То что я написал - всего лишь мой опыт. И еще. Через Школу прошло более 2 тыс. человек. Школа пережила времена рецессии, что уже говорит само за себя. Я думаю, что Школа в рекламе не нуждается.

3 лайка

То что проис ходит в школе и с ее выпускниками создает школе репутацию и, если ето положительный опыт, то репутация положительная. Можете называть ето рекламой. Я давеча говорила с одним знакомым программером о школе. Он удивился тому, что “…у Портнова школа все еше сушествует…” один из его нелицеприятных вопросов был “А работу он вам гарантирует?” Я удивилась вопросу. Кто-нибудь видел школы, которые гарантировали работу? Если бы Портнов назвал свою школу рекрутским агентством, можно было бы и спрашивать о гарантиях.

Я пошла в школу тоже, пока только первое заныатие. Пока все понятно, но до сих пор тревожно, а получистся ли что-то из меня. Однако решила, даже если на получится, чего роптать. Портнов дает то, что дает и от меня зависит, как я смогу ето применить и использовать для себя.

Автору топика желаю удачи и, безусловно, буду следить за вашей карьерой пристально. Одно дело сопереживание ближнему, а другое… Есть в етом егоизм конечно, не бессудьте, дураки учатся на своих ошибках, а умные - на чужих. Ну, ето грубо так, а мягче - рассматривая ваш опыт, надеюсь избежать очевидных ошибок. Спасибо, что вы поделились своей историей.

Об опате. Я думаю будет не совсем корректно отвечать на етот вопрос кому-то из нас. Ето иерархия Портнова. Замечу только одно. Если студент не добрал чего-то, не допонял, то (как сказала София) он может повторить оплаченнный им курс еше раз. Разве ето не говорит о том, что школа в полной заинтересованности чтобы выпускник не уронил репутацию школы и покинул ее не “пустым”?

Это запрещено. За такие обещания отзывают лицензию. Да и смысла нет. Опыт мой такой, что тот, кто хочет гарантий, не верит в себя,хочет снять с себя ответственность, уснуть и проснуться в новой жизни. Чудес хочется. У него ничего не получится. Сколько я таких видел - все как один никуда не пришли. Бывает, что даже за руку на работу отведешь к своим ребятам, и все равно его через пару недель выставят и мне же еще и выговор сделают - зачем привел такого.

Это в практическом плане невозможно. Бывает, что человек решает, ему не нужно этим заниматься. Но если идет вперед, то обязательно доходит до цели.

Еще бы, с него торт причитается.:slight_smile:

Висит все на сайте школы. Полный каталог.

Вы ее не совсем правильно поняли. Формального ограничения на количество прослушиваний курса вообще нет. Продуктом является не курс, а перемена в жизни. Уроки, практика, резюме - это инструменты. Поэтому студента не ограничивают в посещении уроков, а наоборот, поощряют повторять с другими группами, поощряют идти на практику. Поскольку это работает на результат.

pozd, насколько я помню, рвался поскорее на работу и не хотел идти на практику. Потом пошел на практику, но ходить вечером на уроки у него уже, видимо, нет физических сил. А с нашей стороны, конечно, хотелось бы видеть, что ребята продолжают ходить в класс параллельно с практикой в компании. Это намного эффективней. Просто сложно очень.

Сипо с Аленой совсем молоденькие, и, казалось бы, сил у них должно быть много. Но и им очень сложно выдержать такую нагрузку. Они сегодня первый раз выбрались в Сан Франциско за месяц с лишним, что здесь находятся.

15 лайков

pozd, очень интересно было читать Ваш рассказ. Всегда познавательно послушать мнения немолодых, простите, людей (молодым все дается легче) и людей совсем из другой сферы образования…
Успехов Вам!

Да уж, 2 занятий маловато. А как же тогда изучить эти базы, самостоятельно? И что делали вы в этом направлении?

Да уж, 2 занятий маловато. А как же тогда изучить эти базы, самостоятельно? И что делали вы в этом направлении?[/QUOTE]

Думаю, надо изучать самостоятельно. Хотя бы поиграть с тем, что давали в классе. Я установил ХЕ на домашнем компьютере. Правда, что-то SQLDeveloper не хочет к ней подключаться. Будем разбираться. Но можно обойтись и без него. Или установить другую оболочку, что тоже возможно.

За работой и учебой недели летят очень быстро. Закончились два месяца стажировки. Сегодня подписал контракт еще на два месяца стажировки в этой же компании, но уже за деньги. Не Бог весть какие, но все-таки. Одновременно со мной продолжают совершенствоваться еще несколько питомцев “гнезда Портнова”. Активные поиски работы решено возобновить через месяц.

4 лайка

Удачи Вам, pozd!
Будем следить за Вашими успехами :slight_smile:

1 лайк

Понимание SQL (Understanding SQL) book:
http://www.sql.ru/docs/sql/u_sql/index.shtml

8 лайков

Интересная ситуация.
Человек в возрасте (с уровня моих лет) идёт на курсы тестировщика. И вроде всем доволен, опыт, развитие, перспективы…
Раскажу про …
Предложили мне пойти на тестировщика у нас. Самое интересное что. з.п. предлогается мизерное (я без образования КЛАДОВЩИКОМ получаю больше) НО тестировщик обязан знать не только sql и базы, а ещё с++ уметь программировать и т.д.
К чему написал не знаю ))
Но удачи вам в осмылении данной дисциплины.

1 лайк

Если сравнивать с кладовщиком, то тестерокажется удщербным не только в необходимости напрягать мозги, но ему и украсть нечего

1 лайк

Хороший тестер, как и кладовщик, всегда найдет что украсть.

Скрипты, например, если дело идет о automation.

Скрипты можно присвоить. Украсть - это не совсем то. Краденным можно порадовать многих людей. А присвоенным только себя.

Спасибо за проявленный интерес к моей истории и за пожелания. Я продолжаю совершенствоваться в профессии тестера. Работаю в другой компании, с интересными людьми и интересными продуктами. Каждый день файлю баги, что, собственно, и требуется от тестера. Что касается опыта и роста, то могу сказать, что за последние несколько месяцев я изменился в постижении и ощущении профессии кардинально. Но нет предела совершенству, как известно. Хотелось бы также заметить о возрасте. Конечно, у молодых ребят, тем более с инженерной подготовкой, многое в этой профессии получается быстрее. Поначалу я даже немного завидовал им. Но потом, побывав в условиях не школы, а реальной компании, я почувствовал, что жизненный опыт, умение работать в коллективе, хорошее (пусть и не инженерное) образование и многое другое, нажитое за эти 20+ лет разницы в возрасте, играют не менее важную роль. Об этом, кстати, Михаил говорил мне еще при первой встрече. Вообще, не просто слушайте, но прислушивайтесь к тому, что он говорит (и пишет). Я много лет преподавал в советско-российских университетах и хорошо представляю, как “выводят в люди”. Я говорю это, исходя из своего опыта, в том числе и опыта учебы в Школе. Может быть, надо в какой-то момент просто довериться его опыту и знанию.
А еще, Компьютерная Школа Портнова это больше, чем школа. Это определенная атмосфера, аура. Возникает ощущение причастности к чему-то большому. Так бывает, когда всю жизнь не оставляет ощущение причастности к большому университету “с именем”, который ты когда-то закончил и который был твоей первой альма-матер. Хотя я проучился в Школе всего три месяца, все равно хоть и изредка, но с удовольствием приезжаю туда. Еще одна альма матер.

Всем будущим тестерам (особенно тем, кто получает новую профессию тестера на фоне новых обстоятельств, связанных с эммиграцией) хочу напомнить фразу, сами знаете откуда: “Ищите, да обрящете. Стучите, да откроется вам”.

31 лайк

Ну на счёт воровства - значит я плохой кладовщик.
На счёт напряга мозгов. В данных обстоятельствах я веду базы 3-х складов, занимаюсь 143 клиентами. паралелльно учюсь.
Ну и на личную жизнь немного времени оставляю… :blush:

Все профессии важны, все… (с)

Ну присоединяйтесь к нашему полку тестировщиков))) А я надеюсь скоро присоединюсь к полку уехавших)))
А тестер это круто))! Успехов Вам!

Спасибо, Pozd за интересный рассказ. Поздравляю!
Искренне желаю Вам успехов и профессионального роста.

1 лайк