Поиск работы в Америке
Должность Город, Штат
job title, keywords or company
city, state or zip jobs by job search
Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Как НЕ надо составлять резюме (??)

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    26.11.2009
    Сообщений
    14
    Спасибо
    32
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Как НЕ надо составлять резюме (??)

    День добрый!

    Хотел бы поднять такую тему. Сейчас после успешного получения визы (green card - DV2010) начал поиск работы в штатах, и как первый шаг - составлению грамотного резюме.

    Прочитал много тем на форуме тут, а так же некоторые источники в сети. Советов много, большинство пишут об одном и том же, пусть и разными словами. Но в целом картина достаточно ясная.

    Однако, недавно наткнулся на следующий пост на одном из сайтов 6 Words That Make Your Resume Suck. В связи с чем у меня возник вопрос к людям "там", которые могли бы просвятить, насколько это актуально и успешно на самом деле для резюме в США.

    На своем опыте поиска работы в Москве, и составлении резюме для наших фирм и агентств, могу сказать, что подобная форма у нас не встречается, хотя, думаю, что резуме от подобного стиля хуже не стало бы.

    Буду благодарен за любое мнение. В частности, конечно же, очень хотелось бы послушать мнение Михаила Портнова, поскольку его авторитет в этом деле трудно переоценить.

    Спасибо.




  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Гражданин
    Регистрация
    25.09.2009
    Сообщений
    1,370
    Спасибо
    5
    Сказали 692 раз в 281 постах

    Re: Как НЕ надо составлять резюме (??)

    По сути они в той статье правы. Всегда надо писать конкретно что делал и каких результатов достиг. Общие слова - прямой путь в корзину.

  4. #3
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,770 раз в 3,802 постах

    Re: Как НЕ надо составлять резюме (??)

    Цитата Сообщение от Inquisitor Посмотреть сообщение
    В частности, конечно же, очень хотелось бы послушать мнение Михаила Портнова.
    Тут есть несколько факторов:
    1. Да, хочется более детального описания мне, как нанимающему читателю. Но, в резюме есть миллион возможностей об этих деталях рассказать. Само по себе употребление (не злоупотребление) этих 6 слов никакой проблемы не создает. Проблема в общем подходе - не давать деталей, которым отличаются многие резюме. Детали - да, очень важны. Конкретно эти 6 слов - не вижу никаких проблем.

    2. Мы имеем дело с частным мнением частного человека, который сам путается в своих рассуждениях. Например, говоря о "плохой" фразе с общим местом о программировании на PHP, он приводит "хороший" пример, с шопинг карт, написаной в PHP для Форчун500 компании. Но шопинг карт для крутой компании или для никому неизвестной, работающей из гаража, с точки зрения опыта работы с языком не имеет значения. Более того, лично я, увидев спекуляцию в инженерном резюме такими вещами как рост продаж или Форчун500 воспринимаю это как жлобство, дешевку, отсутствие профессионализма, отсутствие уважения к тем, кому ты шлешь этот булшит.

    3. 19 лет назад, когда мы только начали первый раз искать работу, составлять резюме, не было интернета и не было примеров резюме. Нас кто-то научил звонить по объявлениям и просить выслать job description по почте. Народ исправно слал. Моя жена, ученый-педагог, надергала себе фраз из job description и ее буквально рвали на части (звали на интервью), несмотря на нешутошную безработицу и отсутствие опыта работы в США. То есть, включение в резюме фраз из job description делает его более привлекательным. Это статистическая вещь. Вам нужно больше интервью. Что мы имеем в сухом остатке по этой стороне дела: люди (и вся культура это поддерживает) включают в резюме общие фразы, поскольку объявления о найме и job description составлены довольно общо, и они несомненно, должны носить относительно общий характер, ибо обязанности и проекты меняются во времени. Резюме должно быть более конкретным, но общие позиции его не испортят, если с умом, и в нужном месте, и не за счет конкретики.

    4. Кроме менеджера, который предпочитает конкретику, есть еще в цепочке ПЕРЕД ним зачастую (не всегда), на ОТСЕВЕ, люди, которые конкретики вообще не понимают и не ценят. А смотрят они на очень общо написаный job description и сравнивают с резюме. И выкинут они это резюме в корзину, не донеся до менеджера-конкретиста, по очевидному факту полного несоответствия конкретного (то есть непонятного) опыта с общими (понятными) требованиями.

    Суммируем: наплевать на эту статью и забыть. В голову не брать.

  5. Эти 6 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    Andriievskyi (26.11.2009), from7sky (28.11.2009), Inquisitor (26.11.2009), MariShik (30.11.2009), Tirex (26.11.2009), Yakov (26.11.2009)

  6. #4
    Новичок
    Регистрация
    26.11.2009
    Сообщений
    14
    Спасибо
    32
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Как НЕ надо составлять резюме (??)

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Суммируем: наплевать на эту статью и забыть. В голову не брать.
    Большое спасибо, Михаил, что нашли время написать столь обширный ответ.
    Вы смогли емко и наглядно обосновать все неясные и сомнительные для меня моменты.

    С уважением,

  7. #5
    Новичок
    Регистрация
    26.11.2009
    Сообщений
    14
    Спасибо
    32
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Как НЕ надо составлять резюме (??)

    Цитата Сообщение от sab123 Посмотреть сообщение
    По сути они в той статье правы. Всегда надо писать конкретно что делал и каких результатов достиг. Общие слова - прямой путь в корзину.
    Спасибо за отклик.

    Однако в данном подходе меня смущает следующее положение дел.
    Вот к примеру, я по долгу службы занимаюсь созданием пользователького UI. И на проекте XXX я создал собственноручно 50 страниц и 45 пользовательских контролов (элементов управления). Много это или мало? Хорошо это или плохо?

    Все дело в том, что количество практически никогда в подобных делах не соответствует качеству.

    Из реальной практики - на странице пользователя (User Profile) нужен был модуль активности (наподобнии активности на FaceBook), где отображалась бы деятельность пользователя и его друзей.
    А так же нужны были еще 20 модулей тематической направленности - от списка друзей, до списка последних загруженных картинок. Первую часть делал один человек, вторую другой. Сложность работы первого в разы больше сложности работы второго человека. Но она понятна именно программистам, которые видят код. А вот для менеджеров, HR персонала и подобных людей, от кода отстраненных, тяжело объяснить, как мне кажется, почему первый программист свой хлеб ест не зря, и что второго можно легко заменить, хотя он и накреативил 20+ новых объектов.

  8. #6
    Гражданин
    Регистрация
    25.09.2009
    Сообщений
    1,370
    Спасибо
    5
    Сказали 692 раз в 281 постах

    Re: Как НЕ надо составлять резюме (??)

    Цитата Сообщение от Inquisitor Посмотреть сообщение
    Спасибо за отклик.

    Однако в данном подходе меня смущает следующее положение дел.
    Вот к примеру, я по долгу службы занимаюсь созданием пользователького UI. И на проекте XXX я создал собственноручно 50 страниц и 45 пользовательских контролов (элементов управления). Много это или мало? Хорошо это или плохо?

    Все дело в том, что количество практически никогда в подобных делах не соответствует качеству.

    Из реальной практики - на странице пользователя (User Profile) нужен был модуль активности (наподобнии активности на FaceBook), где отображалась бы деятельность пользователя и его друзей.
    А так же нужны были еще 20 модулей тематической направленности - от списка друзей, до списка последних загруженных картинок. Первую часть делал один человек, вторую другой. Сложность работы первого в разы больше сложности работы второго человека. Но она понятна именно программистам, которые видят код. А вот для менеджеров, HR персонала и подобных людей, от кода отстраненных, тяжело объяснить, как мне кажется, почему первый программист свой хлеб ест не зря, и что второго можно легко заменить, хотя он и накреативил 20+ новых объектов.
    Ну, контролы и индивидуальные странички - это сильно низкий уровень. В такие подробности вдаваться не надо. Если человек пишет в резюме "создал 50 контролов", то это признак, что он не понимает, что делает. В идеале надо стараться кратко передать, что сделал, какой от этого толк, и в чем крутизна сделанного.

    То есть вот скажем в статье пример с "Increased sales of organic chocolate by 32 percent." - это из резюме продавца. Это предложение показывает, что занимался продажами шоколада, и крутизна в том, что сумел увеличить их на 32% по сравнению с людьми, которые этим занимались до того. Ну, я не специалист по торговле, так что не могу сказать, насколько это круто, но специалисты по торговле должны понимать.

    Во всех виденных мной конторах решения принимаются людьми, которые являются специалистами. Не надо думать, что если кто-то начальник - то он не специалист. Если начальник не специалист, то он будет полагаться на мнение специалистов. Обычно в интервью участвуют около 5 человек. Дело же HR чисто техническое - собрать резюме и передать людям, которые понимают. И организовать всякие административные аспекты. C HR кандидату главное не разосраться, то есть не показать нехороший характер (впрочем, со специалистами это тоже важно).

  9. #7
    Новичок
    Регистрация
    26.11.2009
    Сообщений
    14
    Спасибо
    32
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Как НЕ надо составлять резюме (??)

    Booking.com
    Цитата Сообщение от sab123 Посмотреть сообщение
    Ну, контролы и индивидуальные странички - это сильно низкий уровень. В такие подробности вдаваться не надо. Если человек пишет в резюме "создал 50 контролов", то это признак, что он не понимает, что делает. В идеале надо стараться кратко передать, что сделал, какой от этого толк, и в чем крутизна сделанного.
    Контролы и странички были выбраны именно по причине их достаточной простоты, чтобы "на пальцах" обрисовать проблему. На мой взгляд, данная проблема сущенствует вне зависимости "на какой глубине кода" работает кандидат. Я полностью согласен с вами, что в любом случае нужно показать понимание - ЧТО ТЫ ДЕЛАЛ, и ДЛЯ ЧЕГО. Если ты хорошо это понимаешь, значит можно говорить о том, что ты владеешь технологией.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook