Поиск работы в Америке
Должность Город, Штат
job title, keywords or company
city, state or zip jobs by job search
Страница 7 из 7 Первая 1 2 3 4 5 6 7
Показано с 61 по 70 из 70

Тема: А если "таким" программистом быть не хочу?

  1. #61
    Гражданин Аватар для Fleur
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    California
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,199
    Спасибо
    273
    Сказали 637 раз в 295 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Я, с одной стороны, это с благодарностью принимаю, тем более, что не считаю, что Вы специально кого-то вводите в заблуждение. Но как, скажите это уважение совмещается с тем, что Вы, модерируя раздел Работа на Улитке вычищаете любое упоминание об этой самой школе? На форуме, где мое имя было изменено владельцем форума? Он тут, на говоримпроюс, извинялся и обещал вернуть мне мой ник и так и не сделал этого. Как Вы можете быть модератором в таком месте? Как можете помогать людям, которые так поступают?
    А зачем на форуме реклама?

    На этом форуме у бывших русских... такая страсть тыкать людей ...лицом в грязь (с)

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #62
    Гражданин Аватар для taemdam
    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,719
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    265
    Сказали 436 раз в 297 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Тут, я смотрю, уже жесткий оффтоп пошел, даже бум доткомов вспомнили.
    А я бы хотел написать по теме топика. Смешно смотреть как человек, который совершенно некомпетентен в вопросе, не отличая программиста от тестера, пытается делать какие-то выводы, навязывать агрессивную точку зрения. Складывается впечатление, что человеку нужно было лишь развязать спор. В другом месте уместно было бы назвать такого автора "троллем".


    Цитата Сообщение от Fleur Посмотреть сообщение
    А зачем на форуме реклама?
    Строго говоря, даже на этом форуме Михаил Портнов не рекламирует себя, а помогает людям. Не знаю, конечно, как на других, но думаю, что там примерно та же ситуация. Да, возможно, таким образом он поддерживает ажиотаж вокруг себя и своей школы. Рекламу ему делают люди, которые после его школы удачно трудоустраиваются и пишут лестные отзывы. Давайте отмодерируем истории адаптации, где люди упоминают Михаила? Больше похоже на паранойу...

  4. Эти 2 пользователи сказали Спасибо taemdam за это сообщение::

    Julles (05.10.2009), MariShik (05.10.2009)

  5. #63
    Гражданин Аватар для Julles
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Silicon Valley, CA
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,877
    Записей в дневнике
    113
    Спасибо
    536
    Сказали 1,336 раз в 635 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Цитата Сообщение от Fleur Посмотреть сообщение
    А зачем на форуме реклама?
    А что, реклама = вредно?
    Социальная реклама, к примеру, полезна. То, что делает Михаил - это фактически "социальная поддержка" многим новым иммигрантам. Да, за деньги. Но когда по ТВ рекламируют "безопасный секс", никто и не говорит, что презервативы - бесплатны.
    2010EU225** 13.06.09 первый пакет-> 16.03.10 - второй пакет -> 23.03.10 интервью -> 07.08.10 welcomed in the United States :) -> 01.09.10 GC arrived

  6. #64
    Гражданин Аватар для Julles
    Регистрация
    12.05.2008
    Адрес
    Silicon Valley, CA
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,877
    Записей в дневнике
    113
    Спасибо
    536
    Сказали 1,336 раз в 635 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Цитата Сообщение от Luisa Sesilia Посмотреть сообщение
    Ну, наверно, презедентов и председателей борда хантят.
    А я, например, код пишу. Про меня в газете не пишут и по телевизору не показывают.
    Кроме того, я, например, работаю на постоянке в крупненькой конторе. С одной стороны, у нас люди не уходят почти. С другой крупность конторы позволяет мне сегодня иметь опыт работы в тех технологиях, которые ждут на рынке в следюшхем году. И я совершенно не опосаюсь, что мое резюме затеряется на Дайсе.
    Опять же, мониторенье рынка проишодит ровно до той точки, когда предлагается нечто действительно интересное и хорошо оплачиваемое.
    Возможно пока что ваша "проблема" в том, что "люди не уходят почти". Когда будут уходить, в другие крупные конторы, тогда и вас будут за собой звать - как проверенного, хорошего специалиста. Но, то, что компания у вас стабильная - как раз и показывает, что вы не стучитесь во все двери и не ходите на интервью, ведь вам это сейчас не надо. А ребятам без опыта - надо. И пока вы будете перебирать в какой компании лучше мед.страховка, они схватятся за ту, что вообще без страховки, но даст среднюю зарплату и опыт работы на реальных проектах. А на интервью скажут "Will work day and night"
    2010EU225** 13.06.09 первый пакет-> 16.03.10 - второй пакет -> 23.03.10 интервью -> 07.08.10 welcomed in the United States :) -> 01.09.10 GC arrived

  7. #65
    Резидент Аватар для Anvarzhon
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    165
    Спасибо
    147
    Сказали 59 раз в 29 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    <?php
    echo "Да, реклама+помощь=то что нужно новым иммигрантам!";
    phpinfo();


    ?>
    God Bless us and US

  8. #66
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,487
    Спасибо
    1,569
    Сказали 4,739 раз в 2,485 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Я, с одной стороны, это с благодарностью принимаю, тем более, что не считаю, что Вы специально кого-то вводите в заблуждение. Но как, скажите это уважение совмещается с тем, что Вы, модерируя раздел Работа на Улитке вычищаете любое упоминание об этой самой школе? На форуме, где мое имя было изменено владельцем форума? Он тут, на говоримпроюс, извинялся и обещал вернуть мне мой ник и так и не сделал этого. Как Вы можете быть модератором в таком месте? Как можете помогать людям, которые так поступают?
    Михаил,

    Я не знаю деталей конфликта между ГП и У. И не собираюсь в него вникать. Если владельцем форума заведено правило не упоминать вашу школу - я этому правилу подчиняюсь. Я вообще не вижу проблемы конкуренции между этими двумя форумами, они отлично дополняют друг друга.

    Если же говорить предметно по-поводу обсуждаемого нами вопроса... Вот, например, ваша школа. Она существует уже много лет и у вас наверняка есть статистика. Сколько людей, кто приходит к вам в школу имеют высшее образование в АйТи и отличный послужной список работы админом, программистом, анналистом и так далее? Я думаю, что далеко не все (вероятнее всего даже единицы, так как эти люди в основном пытаются устроиться сами). И сколько людей приходят к вам вовсе не с АйТи-шным образованием? Возможно те же самые пресловутые "домохозяйки" (которые в свое время получили диплом о высшем образовании, но ни дня не работали, так как после института появилась семья, дети...)? Я думаю, что определенный процент имеется.

    Теперь, предположим, вы дали им хороший старт за эти несколько месяцев обучения, помогли составить грамотное резюме, где не видно явно, что это "домохозяйка, закончившая курсы", помогли трудоустроиться. Человек работает, все счастливы. Потом что-то произошло с позицией и человека сократили. К вам обращаться человек не хочет, хочет найти работу самостоятельно. Будут ли у него такие же шансы, как у человека, который получил образование именно в АйТи, и который много лет проработал реально программистом, админом или тестером? Я не думаю.

    И именно об этом я и веду речь. У нас, например, компания уже несколько лет не может найти нормального специалиста по информационной безопасности. Нанимали с испытательным сроком нескольких кандидатов... Хотя с другой стороны на объявление об открытой позиции приходит несколько сотен резюме. Большинство отметаем сразу, остальные детально изучаем, проводим технические интервью, и выясняется, что "врут все". Так что да, хотя безработица в АйТи и существует, она касается именно малоопытных специалистов, пусть даже с годами работы.

  9. #67
    Резидент Аватар для masteroff
    Регистрация
    12.05.2009
    Адрес
    Хабаровск->Москва->США
    Возраст
    36
    Сообщений
    113
    Спасибо
    101
    Сказали 50 раз в 32 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Цитата Сообщение от Anvarzhon Посмотреть сообщение
    <?php
    echo "Да, реклама+помощь=то что нужно новым иммигрантам!";
    phpinfo();


    ?>
    phpinfo() то зачем?!

  10. #68
    Гражданин Аватар для PetroPavel
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Saint-Petersburg
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,206
    Спасибо
    401
    Сказали 355 раз в 248 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Цитата Сообщение от masteroff Посмотреть сообщение
    phpinfo() то зачем?!
    Типа хочу все знать.

  11. #69
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,459
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    717
    Сказали 91,772 раз в 3,802 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Цитата Сообщение от Fleur Посмотреть сообщение
    А зачем на форуме реклама?
    А зачем менять ники пользователей? Чтобы им в рожу плюнуть? А зачем потом извиняться за то, что менял ники если это просто вопрос рекламной политики? Не о рекламе речь, а о барьре, разделяющем зло от добра, приемлимое и неприемлимое, нравственное и безнравственное.

    И если что-то, на твой взгляд помогает людям, то как это можно вычищать со спокойной совестью, зная, что лишаешь людей шанса в жизни?

  12. #70
    Гражданин Аватар для coworker
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    California
    Сообщений
    837
    Спасибо
    80
    Сказали 429 раз в 203 постах

    Re: А если "таким" программистом быть не хочу?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Теперь, предположим, вы дали им хороший старт за эти несколько месяцев обучения, помогли составить грамотное резюме, где не видно явно, что это "домохозяйка, закончившая курсы", помогли трудоустроиться. Человек работает, все счастливы. Потом что-то произошло с позицией и человека сократили. К вам обращаться человек не хочет, хочет найти работу самостоятельно. Будут ли у него такие же шансы, как у человека, который получил образование именно в АйТи, и который много лет проработал реально программистом, админом или тестером? Я не думаю.
    Люди разные, один проработав полгода успешно пройдёт следуюшее интервью просто потому что умеет себя подать, другой с десятью годами реального опыта не может и двух слов связать на интервью и будет болтаться безработным пока не повезёт.

    Люди с опытом и недавние выпускники претендуют на совсем разные позиции. Первые могут нос воротит от manual testing, в то время как второе рады любой работе.

    И как в таких условиях вы предлагаете сравнивать шансы?

Страница 7 из 7 Первая 1 2 3 4 5 6 7

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook