Поиск работы в Америке
Должность Город, Штат
job title, keywords or company
city, state or zip jobs by job search
Страница 6 из 7 Первая 1 2 3 4 5 6 7 Последняя
Показано с 51 по 60 из 70

Тема: Как повлиять на нерадивого работодателя?

  1. #51
    Постоянный резидент Аватар для Americanka
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Washington, DC
    Сообщений
    399
    Спасибо
    6
    Сказали 92 раз в 64 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от edik84 Посмотреть сообщение
    Учитывая, что автор пишет "выдавал версию за версией", "не могу нормально отладить" я сделал такой вывод.
    что говорит о том, что продукт сырой, а следовательно и требовать плату бессмысленно, так как результата нет.

    Учитывая, что работник не был принят в штат, то и рабочего мыла у него быть не может. Он скорее уже контрактер, и в таком случае он сам решает, какое мыло у него рабочее, а какое личное.
    Тут надо определится - Вы предлагаете играть по правилам или нет?
    Если да, то тогда как быть с оплатой? И конечно, продукт должен быть без "back door" функциональности.
    Если нет, то работодатель сам виноват. Нет контракта и оплаты - нет и ответственности. Работодатель мог бы и подсунуть хоть какой контракт на передачу прав собственности на софт, но не соизволил сделать даже это. На лицо обычная безолаберность.
    Даже если работаешь как контрактор, то все равно должен подчиняться внутренним правилам. В большинстве софтверных компаний программный продукт, произведенный программистом, является собственностью компании. Поэтому работодатель и не задумался на этот счет. Никакого вопроса по поводу прав собственности для него и не существует. Для 99% компаний это by default.


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #52
    Гражданин Аватар для Valerka
    Регистрация
    26.01.2006
    Адрес
    Lancaster, PA
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,653
    Спасибо
    30
    Сказали 1,291 раз в 839 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от edik84 Посмотреть сообщение
    Если на то пошло, то устная договорённость была на конкретную сумму, которую теперь работодатель отказывается выплачивать без объяснения причин. Ни о какос волонтёрстве речь не шла. Также, не было договорённости, что исходный код принадлежит работодателю - ни устной, ни письменной.
    Не смешивайте вкучу совершенно разные вещи - произведенный продукт и оплату работы. Человеку платили определенное время и человек делал работу, все что он сделал за это время принадлежит компании, а не работнику. Человеку перестали платить, но он продолжал работать по собственному желанию, без оплаты - это ошибка этого человека, но она никак не влияет на владение продуктом - он принадлежит компании.
    Я бы так не сказал. Конечно, одни только комменты не спасут ситуацию. Но если исходный код не будет модифицирован другими разработчиками (то есть если жадный работодатель будет просто использовать бинарники, не особо лазя в исходный код) - то работодателя можно будет "застать" за использованием чужого софта. Я согласен, что путь не лёгкий и небыстрый, но это вариант.
    Этот софт для компании не "чужой", т.к. он разрабатывался по заказу компании и на деньги компании и какие-либо коментарии в нем, что этот код писал Вася Пупкин роли не играют. И даже больше, по идее этого Васю Пипкина можно засудить если он захочет самостоятельно использовать тот же самый код.

  4. #53
    Гражданин Аватар для Valerka
    Регистрация
    26.01.2006
    Адрес
    Lancaster, PA
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,653
    Спасибо
    30
    Сказали 1,291 раз в 839 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от Pchelka Посмотреть сообщение
    По неписанным правилам нужно оставлять чистый продукт при увольнении. Это как правила хорошего тона. Может быть тогда и работу в дальнейшем легче будет найти, кто знает.
    +1. Взаимоотношения с работадателем не должны влиять на производимый продукт.

  5. #54
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,475
    Спасибо
    1,569
    Сказали 4,738 раз в 2,484 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    А по-поводу "отправки логов"... Это называется "промышленный шпионаж", и за это действительно могут посадить. По сути дела мониторятся не логи, а мониторится то, что происходит в компании - кто какие делает транзакции, кто создает профайлы и так далее. Причем это уже даже не "шпионаж внутри компании" - если есть хотя-бы минимальная информация о профайлах клиентов, то это уже "вмешивание в частную жизнь клиентов". Одно дело, если логи отправлялись пока человек активно работал на компанию, без разницы, платили ему или нет (хотя это тоже вопрос очень спорный, какая информация вообще хранится в этих логах). Но когда информация передается БЫВШЕМУ СОТРУДНИКУ (работавшему по контракту/без контракта/волонтером/стажером), это уже чистой воды криминал.

  6. #55
    Гражданин Аватар для Chivas
    Регистрация
    02.09.2008
    Сообщений
    580
    Спасибо
    7
    Сказали 152 раз в 85 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от PlotNick Посмотреть сообщение
    сделал мультипоточную среду, с серьезной системой логирования. Но все равно по какой-то непонятной причине, в конце дня продажи немного не сходяться до сих пор.
    PlotNick, не по теме, но меня интересует разрешил ли ты эту ситуацию.

  7. #56
    Гражданин Аватар для edik84
    Регистрация
    26.03.2007
    Адрес
    Minsk, BY --> Boulder, CO --> Boston, MA
    Сообщений
    5,713
    Спасибо
    788
    Сказали 4,908 раз в 1,820 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от Pchelka Посмотреть сообщение
    что говорит о том, что продукт сырой, а следовательно и требовать плату бессмысленно, так как результата нет.
    Договор по оплате был "по времени" (1-2 недели), а не по результату.
    Цитата Сообщение от Pchelka Посмотреть сообщение
    Даже если работаешь как контрактор, то все равно должен подчиняться внутренним правилам. В большинстве софтверных компаний программный продукт, произведенный программистом, является собственностью компании. Поэтому работодатель и не задумался на этот счет. Никакого вопроса по поводу прав собственности для него и не существует. Для 99% компаний это by default.
    Человек не являлся контрактером, я это привёл для примера с имейлом. Человек вообще никак не относился к компании. С ним не было никаких договорённостей, он не был ознакомлен с политикой компании, не был заключён трудовой контракт.
    Цитата Сообщение от Valerka Посмотреть сообщение
    Не смешивайте вкучу совершенно разные вещи - произведенный продукт и оплату работы. Человеку платили определенное время и человек делал работу, все что он сделал за это время принадлежит компании, а не работнику. Человеку перестали платить, но он продолжал работать по собственному желанию, без оплаты - это ошибка этого человека, но она никак не влияет на владение продуктом - он принадлежит компании.
    Оплатить ему "обещали". Как только он понял, что оплаты не будет, он ушёл, оставив рабочий код и испольняемое приложение. Я говорил совершенно о другом - работодатель не выполнил свои обязанности, пускай оговоренные только устно (раз уж Вы предлагаете придать такому соглашению силу). Также договорённости, кому принадлежит код не было! Я понимаю, что Вы сейчас скажете - это априори. Но если это не было оговорено - то мне кажется за это можно зацепится. Посмотрите на всю историю в целом - "Я у Вас поработаю, посмотрю получиться у меня или нет, платите мне совсем немного и не нормировано".
    Цитата Сообщение от Valerka Посмотреть сообщение
    Этот софт для компании не "чужой", т.к. он разрабатывался по заказу компании и на деньги компании и какие-либо коментарии в нем, что этот код писал Вася Пупкин роли не играют. И даже больше, по идее этого Васю Пипкина можно засудить если он захочет самостоятельно использовать тот же самый код.
    Повторяю:
    - работник не в штате
    - договор не заключался

    О каком заказе и каких деньгах компании Вы ведёте речь? Наверняка деньги пропустились по документам на "нужды компании". Я конечно свечку не держал, но на мой взгляд вся схема, по которой он там работал, включая заказ, ТЗ и оплату - неофициальная. И говорить тут о правах компании сложно.
    Делай, что любишь, и люби то, что делаешь.

  8. #57
    Резидент Аватар для PlotNick
    Регистрация
    08.05.2008
    Сообщений
    161
    Спасибо
    29
    Сказали 66 раз в 17 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от Pchelka Посмотреть сообщение
    А автор топика на H1B? Я почему-то думала, что у него грин-карта на руках.

    По поводу рассказанной истории... Остался какой-то неприятный осадок после прочтения. Ситуация описана обиженным человеком, который наделал кучу ошибок и винит в них кого-то другого. Так трудно будет найти нормальную работу. Все мы учимся на ошибках - кто-то на своих, кто-то на чужих. Самое лучшее для автора - попытаться проанализировать, что было сделано неправильно, чтобы дважды не наступать на одни и те же грабли.
    Другая страна, другие правила игры... трудно, но нужно приспособиться, если есть желание жить и работать здесь, именно в этой стране.
    Моей единственной ошибкой было то, что я согласился работать на тех условиях, без подписания каких либо бумаг.
    А потом - прошу заметить, я никого ни в чем не винил. Я просто просил совета.

  9. #58
    Резидент Аватар для PlotNick
    Регистрация
    08.05.2008
    Сообщений
    161
    Спасибо
    29
    Сказали 66 раз в 17 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от Chivas Посмотреть сообщение
    PlotNick, не по теме, но меня интересует разрешил ли ты эту ситуацию.
    По расхождению продаж в конце дня? Да они не сходяться совсем децл. Видимо такая ситуация заказчика вполне устраивает. Оно как бы, да, само по себе оно вроде бы должно раздражать, и это надо править. Но я очень сильно подозреваю что тут дело именно в моем приложении, а не происходит бяка на серверной стороне. Чтобы понять почему именно это происходит нужно потратить еще по крайней мере неделю. Но как я буду это делать, если мне за это никто не собираеться платить?

  10. #59
    Резидент Аватар для PlotNick
    Регистрация
    08.05.2008
    Сообщений
    161
    Спасибо
    29
    Сказали 66 раз в 17 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Цитата Сообщение от Pchelka Посмотреть сообщение
    что говорит о том, что продукт сырой, а следовательно и требовать плату бессмысленно, так как результата нет.
    Ну собственно да, продукт сырой, но и деньги то просились мизерные. Кроме того, если бы заказчика не устраивал бы продукт настолько, то он бы перестал бы наверное им пользоваться. Однако видимо его в какой-то мере там все устраивает, потому что я ежедневно получаю отчет о работе программы.

    Кроме того не было договоренности - оплата по завершении проекта. Была договоренность - платите мне сколь угодно мало, как будет программа приносить результат, тогда пересмотрим наши договоренности. Вот и преесмотрел он наши договоренности строго в свою пользу...

  11. #60
    Резидент Аватар для PlotNick
    Регистрация
    08.05.2008
    Сообщений
    161
    Спасибо
    29
    Сказали 66 раз в 17 постах

    Re: Как повлиять на нерадивого работодателя?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    А по-поводу "отправки логов"... Это называется "промышленный шпионаж", и за это действительно могут посадить. По сути дела мониторятся не логи, а мониторится то, что происходит в компании - кто какие делает транзакции, кто создает профайлы и так далее. Причем это уже даже не "шпионаж внутри компании" - если есть хотя-бы минимальная информация о профайлах клиентов, то это уже "вмешивание в частную жизнь клиентов". Одно дело, если логи отправлялись пока человек активно работал на компанию, без разницы, платили ему или нет (хотя это тоже вопрос очень спорный, какая информация вообще хранится в этих логах). Но когда информация передается БЫВШЕМУ СОТРУДНИКУ (работавшему по контракту/без контракта/волонтером/стажером), это уже чистой воды криминал.
    Посадить, кого, меня? Во первых я просто не успел убрать эту функциональность. Изначально она была сделана для целей отладки.
    А потом мне кажеться заплатив мне за 180 часов работы 500 долларов, что получаеться меньше трех долларов за час, работодатель сам нарушил закон штата Нью-йорк, где минимальная плата в час установлена в размере 7.25 долларов.
    Или это не криминал?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook