Страница 2 из 4 Первая 1 2 3 4 Последняя
Показано с 11 по 20 из 32

Тема: Дедовщина в резидентуре? Миф?

  1. #11
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Блин... Типичное рассуждение человека, не служившего в армии и не знающего, что такое "дедовщина".



    Возьмем весьма утрированную ситуацию. Идет операция, к примеру, удаление аппендицита. Присутствуют трое - врач-хирург, резидент третьего года и резидент первого года. Кто что будет делать и будет ли это дедовщиной. Да, хирург ведет саму операцию, делает всю серьезную работу. Но кто будет, к примеру, подавать инструменты или накладывать швы когда операция завершена? Никто не спорит, ***ВОЗМОЖНО *** резидент первого года и способен выполнить эту работу. Но как он поведет себя в работе никто не знает. Поэтому эту работу поручают резиденту третьего года. А чем будет заниматься резидент первого года? Собирать мусор со стола и пола. И это вовсе не дедовщина, это распределение обязанностей в соответствии со способностями. "Кому много дается, с того много и требуется". Естественно, это все утрированно, так как этими вещами занимаются медсестры, но суть именно такая.

    А дедовщиной (настоящей) было бы если бы резиденты третьего года заставляли резидентов первого года дежурить за себя, осматривать пациента "пока я тут посплю", отбирать полагающиеся им компьютеры и так далее.
    Меня тоже немного коробит это слово в заголовке темы и я бы не смог настолько выдержанно и толерантно ответить на употребление слова "дедовщина". Скорее, если уж сравнивать с той "терминологией" здесь присутствует "служба по уставу", что даже в армии было намного сложнее и невыносимее, что ли. Да большую часть скатворка делает первый год именно потому что в этом и состоит процесс обучения. Если трехгодичник делает ту же работу он ее делает быстрее, точнее и правильнее. Дедовщина же ничему не учит - скорее "кастово" разделяет года службы.

  2. Эти пользователи сказали Спасибо victor_ch за этот пост:

    Галииина (27.12.2011)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #12
    Гражданин Аватар для Галииина
    Регистрация
    27.09.2011
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,852
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    3,021
    Сказали 1,000 раз в 483 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Объясню причину применения этого слова в теме: у нас кафедралы именно это слово и используют, говоря про резидентуру в США - дескать, там страшно, там почти бьют и издеваются, ничего делать не дают и не учат специально . Так что не ругайтесь сильно
    А за мнения Ваши большое СПАСИБО! Это позволяет прояснить картину!
    Последний раз редактировалось Галииина; 27.12.2011 в 09:56.

  5. Эти пользователи сказали Спасибо Галииина за этот пост:

    victor_ch (27.12.2011)

  6. #13
    Постоянный резидент Аватар для Duelka
    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    OH->ON
    Сообщений
    458
    Спасибо
    120
    Сказали 157 раз в 120 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Цитата Сообщение от Галииина Посмотреть сообщение

    Duelka,
    если не секрет, какую резидентуру проходит Ваш муж? (подозреваю, что хирургическую. Меня больше терапевтический профиль или ак-гинекологический даже интересует. В хирургии наверно пожестче дедовщина?) И насколько крупная больница?
    Он в family medicine.Больница самая крупная в нашем городке (Trauma One).

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    А дедовщиной (настоящей) было бы если бы резиденты третьего года заставляли резидентов первого года дежурить за себя, осматривать пациента "пока я тут посплю", отбирать полагающиеся им компьютеры и так далее.
    1. С этого года придумали же правило, чтобы резиднеты 3го года дежурили по 1-2 уикенду + резиденты 3го года стали иметь только 3 дежурства. Раньше все одинаково было.
    2. Насчет осматривать всех пациентов такое тоже случается. Когда на этаже 7 пациентов, например, есть такой резидент 3го года, который резиденту 1го отдает 5-6 пациентов (бедный парень в 3-4 утра приезжает, чтобы к rounding успеть), а сам берет себе 1 (максимум 2) и спит подольше. С работы уходят также. Резидент 3го года ровно 4:30, а 1го года в 8 вечера (т.к. сделать надо много, но он еще скорость не наработал).
    Раньше была девушка (только-только выпустилась из программы), так она вообще не осматривала на 3м году резидентуры пациентов. Просто спала дома. Ей ни кто ни чего не говорил.

  7. Эти пользователи сказали Спасибо Duelka за этот пост:

    Галииина (27.12.2011)

  8. #14
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,725
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,092
    Сказали 10,391 раз в 4,954 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Цитата Сообщение от Галииина Посмотреть сообщение
    Объясню причину применения этого слова в теме: у нас кафедралы именно это слово и используют, говоря про резидентуру в США - дескать, там страшно, там почти бьют и издеваются, ничего делать не дают и не учат специально . Так что не ругайтесь сильно
    А за мнения Ваши большое СПАСИБО! Это позволяет прояснить картину!
    Забыли сказать: бьют ногами, а потом аттендинг добавляет.
    "Кафедралы" дровишки сами возили, или просто языками помолоть собрались?
    Цитата Сообщение от Duelka Посмотреть сообщение
    1. С этого года придумали же правило, чтобы резиднеты 3го года дежурили по 1-2 уикенду + резиденты 3го года стали иметь только 3 дежурства. Раньше все одинаково было.
    2. Насчет осматривать всех пациентов такое тоже случается. Когда на этаже 7 пациентов, например, есть такой резидент 3го года, который резиденту 1го отдает 5-6 пациентов (бедный парень в 3-4 утра приезжает, чтобы к rounding успеть), а сам берет себе 1 (максимум 2) и спит подольше. С работы уходят также. Резидент 3го года ровно 4:30, а 1го года в 8 вечера (т.к. сделать надо много, но он еще скорость не наработал).
    Раньше была девушка (только-только выпустилась из программы), так она вообще не осматривала на 3м году резидентуры пациентов. Просто спала дома. Ей ни кто ни чего не говорил.
    Я не знакома с системой в госпитале вашего мужа, но спектр ответственности первогодок совершенно не совпадает с расписанием/responsibilities резидентов других лет. Тимлид 2 года обычно имеет тим из 2-3 резидентов-первогодок, которые отвечают за 4-7 пациентов каждый. Он осматривает всех пациентов, координирует все и отвечает за всех пациентов тима (может быть 15 одновременно) перед аттендингом. Насколько хорошо и честно он это делает - индивидуально, но он это делает.

    В том, что резидент-первогодок не "наработал" скорости, ничего удивительного нет, он ее наработает именно путем тренировки. Я других способов не знаю.

    Другой вопрос - насколько госпиталь и аттендинг готовы на себя принять ответственность работать с senior resident, который ничего не делает? Ответ зависит от программы и госпиталя.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  9. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Юлик за это сообщение::

    Loket (29.12.2011), victor_ch (27.12.2011), Галииина (27.12.2011)

  10. #15
    Гражданин Аватар для Галииина
    Регистрация
    27.09.2011
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,852
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    3,021
    Сказали 1,000 раз в 483 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Тут Вы правы, Юлик: сотрудники кафедр пару раз "за бугор" съездят и рассказывают такие вещи Мало кто ездил на 1-2 года по профессии учиться/преподавать/консультировать.
    Мои вопросы как раз возникли на этой почве. Почитав форум, понимаешь, что многие вещи как в кривых зеркалах показывают об Америке. И по этой же причине закралось сомнение о реалиях американских резидентов, так красочно описанных нашей профессурой. Про битье ногами почти угадали
    В то же время я понимаю, что пахать в Америке надо серьезно. Но это дело ценится и вознаграждается. Если не сразу, то отсроченно результаты будут. Что подтверждают многие наши соотечественники! Очень приятно видеть/слышать о таких примерах

  11. #16
    Постоянный резидент
    Регистрация
    29.07.2010
    Сообщений
    272
    Спасибо
    179
    Сказали 111 раз в 45 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Victor ch какую резидентуру все же взяла ваша супруга?

    Про российские реалии: дежурств в месяц 6-8 плюс незапланированные ночные дежурства.работаешь по начальством врача,кто ведет палату. В палате (у меня было 2начальника и 2 платы), больных 8, причем кол-во больных зависит только от тебя.... Можешь еще хоть сто истории болезней писать,но под начальством. Подключичку ( постановка подключичного катетера) мне дали через 2 месяца, кому -то даже раньше, кому-то через полгода. Перед постановкой катетера лично у меня был "экзамен")))))))))))))) по топографической анатомии с обоснованием данной процедуры у конкретного больного)))).... Вспоминаю..смешно
    Но дальше сразу больше: работа в опер (ессно начало и самый конец)))
    Самое главное:тебя никто не учит и не объясняет!!!!!лучше не спрашивать!!!!!
    Днем ты ноль абсолютный, так как дышать нельзя без ведома главнокомандующего, а по настоящему работаешь и воплощаешь в жизнь свои медицинские умения только ночью,когда старших нет.дежуришь один без каких-либо старшин и дежуришь сразу, через 1 месяц после прихода в ординатуру...
    Да! Ошибок быть не должно! Все очень серьезно!!
    Вообщем: шаг влево,шаг вправо- расстрел.

  12. #17
    Постоянный резидент Аватар для Hejdon
    Регистрация
    26.01.2012
    Возраст
    31
    Сообщений
    323
    Спасибо
    175
    Сказали 128 раз в 67 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Вот вы тут про дедовщину в резидентуре говорите... А что у нас в интернатуре? Вот я к примеру интерн 1 года анестезиология. Честно сказать никто и ничего нас не заставляет, хочешь приходишь на смену, хочешь нет. Благо доктора (не faculty) помогают, показывают правда не все.
    Итого вопрос: Что лучше дедовщина в резидентуре или халява в интернатуре?

  13. #18
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Цитата Сообщение от Елена З. Посмотреть сообщение
    Victor ch какую резидентуру все же взяла ваша супруга?

    Про российские реалии: дежурств в месяц 6-8 плюс незапланированные ночные дежурства.работаешь по начальством врача,кто ведет палату. В палате (у меня было 2начальника и 2 платы), больных 8, причем кол-во больных зависит только от тебя.... Можешь еще хоть сто истории болезней писать,но под начальством. Подключичку ( постановка подключичного катетера) мне дали через 2 месяца, кому -то даже раньше, кому-то через полгода. Перед постановкой катетера лично у меня был "экзамен")))))))))))))) по топографической анатомии с обоснованием данной процедуры у конкретного больного)))).... Вспоминаю..смешно
    Но дальше сразу больше: работа в опер (ессно начало и самый конец)))
    Самое главное:тебя никто не учит и не объясняет!!!!!лучше не спрашивать!!!!!
    Днем ты ноль абсолютный, так как дышать нельзя без ведома главнокомандующего, а по настоящему работаешь и воплощаешь в жизнь свои медицинские умения только ночью,когда старших нет.дежуришь один без каких-либо старшин и дежуришь сразу, через 1 месяц после прихода в ординатуру...
    Да! Ошибок быть не должно! Все очень серьезно!!
    Вообщем: шаг влево,шаг вправо- расстрел.
    Что значит взяла? Вопрос не корректный. Сейчас в Internal Medicine - дают только пациентов без страховок и всю бумажную работу, ненавидит каждую секунду своей работы-учебы там, окружающих пациентов-наркуш, резидентов ленивых(директор госпиталя сказал выпускников собственной программы этого года на работу не брать!Хотя есть вакансии), ненавидит меня прицепом. Но это еще цветочки - она в матче в анестезиологию и я уже готовлюсь к тому, что будет если не сматчится... Если будет IM заканчивать, сказала ни дня терапевтом здесь работать не будет и 100% пойдет в анестезиологию...

  14. #19
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,725
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,092
    Сказали 10,391 раз в 4,954 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Вам не кажется, что ваша жена просто переутомилась и перенервничала?
    Это бывает. "Burnout" называется.

    http://www.medscape.com/viewarticle/556498

    Что касается пациентов. Если вaша жена выберет в последствии не частную практику в уютном городке, а занятой trauma center в качестве работодателя, то именно с такими пациентами ей придется работать. Без страховок, не заботящихся о себе, считающих, что уж им-то, а не докторице с акцентом, точно известно, что им надо. Конечно, если она хочет быть анестезиологом, и никем другим, то ее это мало должно волновать - все будут спать.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  15. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Юлик за это сообщение::

    MikeS (30.01.2012), Сашок PD (30.01.2012)

  16. #20
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,509
    Спасибо
    8,676
    Сказали 12,304 раз в 6,093 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Что касается пациентов. Если вaша жена выберет в последствии не частную практику в уютном городке, а занятой trauma center в качестве работодателя, то именно с такими пациентами ей придется работать. Без страховок, не заботящихся о себе, считающих, что уж им-то, а не докторице с акцентом, точно известно, что им надо.
    Хмм.... Юлик, ты мой Доктор?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

резидентура в сша отзывы

отзывы о резидентуре в сша

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook