=0 Нам одобрены 2 визы в Москве.
Жена-у не DV-1, Ребенок DV-3
Мне надо дослать, документы. А это довольно сложно
У меня нет свидетельства о прекращении первого брака.
Развод был 21 год назад, В Израиле, 1 жена разводилась через Раввинат,
По религиозным законам,( я не еврей) И вроде бы, в этом случае свидетельство о разводе
не выдается, Я пытался объяснить консулу, но он покопался в компьютере
и сказал, что документ должен быть.
У меня есть выписка из Теудат Зеута, где указано, что я разведен- но этого недостаточно. Справка Мацав Мишпахти, из Мисрад Апним, еще хуже, в ней указано, что я женат, указано, что мою бывшую жену звать так-то,а о настоящей не слова, Я даже не стал показывать Справку Мацав Мишпахти –консулу, из за идиотизма этой ситуации
Да, я обратился к ,бывшей с просьбой ,Но пока неизвестно, как она поступит
Подскажите какой мисрад, мне может выдать свидетельство о разводе-Теудат Герушим?
Раббанут, МВД, или может Мисрад Дати?
Я в ауте.
Если вы не еврей, то как рабанут вас поженил?..:scratch_one-s_head:
В любом случае, я вычитала, что при разводе дают теудат гирушин для мужа и жены + копия остается в рабануте.
Т.е. можно к ним обратиться через главный мазкирут и попросить копию: ContactUs
Или непосредственно в тот рабанут, где был развод: http://www.rbc.gov.il/InfoSearch/Pages/CourtsList.aspx
Вот условия получения копии: http://www.rbc.gov.il/Pages/Copy.aspx
справки о разводе выдаются исключительно через раббанут.во всяком случае для своих родителей так я их получал. то что вы не еврей ни имеет никакого значения. я думаю желательно подойти вам или кому то от вашего имени с доверенностью и получить это. если не ошибаюсь платил какую то сумму как אגרה .
справка о разводе выдается. Национальность тут не имеет никакого
значения.
Скорей всего ваша бывшая ее получила, а Вам она тогда была не нужна.
Сначала попросите вашу бывшую прислать вам эту справку.
Кстати а она замужем? Если да - то точно эта справка у нее есть.
вообще странно что в т.з. написано разведен а в справке - женат.
чтобы изменить статус в т.з. необходимо предоставить теудат герушим.
т.е Вы его всеже приносили в МВД?
Пока все буксует,
но спасибо за добрые слова
Я связался по соц. сетям с бывшей женой (Эллой)
21 год назад, когда мы поняли, что у нашего брака нет отношений,
Я просто уехал в Россию
Теперь со слов Эллы
-Так как я не мог дать ей гет, то не было лишней помехи, И Раббанут постановил, что она свободна от меня. И выдал справку. После чего на основании этого документа, она пошла в Мисрад Апним и поменяла свой семейный статус.
А никакого «теудат герушина» в этом случае быть не может
Это то, что она мне сказала
Сейчас она замужем, имеет ребенка
Также сказала, что я от нее какую-то справку получал, но не «теудат герушин»
Когда я женился повторно В Росси , я просто перевел выписку из «теудат зеута», где написано,
Что я разведен.
А почему в «тамцит ришум» у меня написано, что я женат-я сам не помню,
Столько воды утекло, мы с настоящей женой выбирали, где жить, В Израиле или в России
И даже подавали документы в Мисрад Апним на ступенчатую процедуру
Копии «теудат зеута» моей бывшей супруги у меня нет, но есть номер
Так как я не мог дать ей гет, то не было лишней помехи, И Раббанут постановил, что она свободна от меня. И выдал справку. После чего на основании этого документа…
.а вы не можете попросить вашу бывшую чтоб она вам послала справку которую она получила. посмотрите как она называется. вы описали ситуацию которая была у меня в семье . родители тоже жили раздельно в разных странах и я получил теудат герушин. мне тяжело верется что со слов одной стороны раббанут выдает справку что она свободна. в конце концов эту справку которую она получила (без названия:)) может на основании ее вы можете получить бумаги о разводе.сегодня в мисрад ха пним можно многие справки получить по почте домой(в израиле) может стоит вам попытаться? посмотреть в каком вы статусе записаны сейчас. я понял что что запись о семейном положении осталась старая
Процедура “развода” смешанных пар в Израиле называется не “гирушин” а “атарат нисуин” (התרת נישואין) что примерно означает - расторжение брака.
На сегодняшний день эту процедуру проводит суд по семейным делам но 21 год назад этого суда ещё не было и поэтому весьма вероятно что тогда этим делом занимался бейт дин рабани. Из-за казусов галахическово права (в которые не буду вдаваться) возможно что в твоём случае данная процедура называлась не атарат нисуин а “битуль нисуин”(ביטול נישואין) или “батлут нисуин” (בטלות נישואין) или “афкаат насуин” (הפקעת נישואין).
На сегодняшний день (и в как минимум последние 10 лет) мисрад а пним автоматически получает копию решения суда при разводе непосредственно из секретариата суда. Возможно что и 21 год назад было так же.
Надо: 1. узнать каким именно органом было принято решение о расторжении брака 2. обратиться туда с просьбой о выдаче дубликата справки/решения о расторжении.
Можно попытаться выяснить у бывшей в каком именно месте (улица/город) она “разводилась” и методом дедукции выяснить что это за орган и обратиться туда.
Также можно попробовать обратиться в мисрад а пним с запросом на основании какого документа они записали развод по первому браку - этот документ у них обязан быть в архиве и получив его копию (на которой будет обязательно написан орган его выдавший и номер дела) надо будет проделать описанное в п.2 выше (думаю что сначала надо будет истребовать дело из архива и там тоже). Даже если по каким то причинам мисрад а пним не даст справку надо узнать у них точную дату развода и тогда можно просто, так сказать на ура, обратиться в бейт дин рабани того места где вы с бывшей супругой проживали и разъяснить им чего от них надо - пусть ищут.
Все эти способы требуют личного присутствия или как минимум адвоката с доверенностью.
ЗЫ толковый адвокат может сильно помочь в этом деле.
***- בית דין הרבני האזורי
ב"ה , כ"ט תשרי תשנ"ג
******
תיק מס' ***_\שנ"ג
******המבקשת:
****** ת.ז.
פסק דין
אחרי בירור וחקירה קובע בית הדין:
******* כי המבקשת ******* בת
******** ילידת בריה"מ מתאריך ****** בעלה ת.ז.
חיתה נשואה לגוי ונפרדה ממנו כחוק, ובמצבה האישי
פנויה ואפשר לרשום אותה לנשואין ולסדר לה חו"ק
כמו"י פרט לכהן.
יש לרשום מעמדה בת.ז.: גרושה.
******* ניתן כ"ט תשרי תשנ"ג
********* הרב ********* הרב ********** הרב
אב"ד דיין דיין
רח' ******** טל. ******* קבלת קהל : בימים א' – ה'
בשעות 8.30 – 13.30********
Уважаемые Уважаемые Ватружко, О’Генри, Xodja, Борис
Огромное Вам спасибо За пошаговую инструкцию
Отдельное спасибо за ваши очень ценные ссылки
Счастливого вам Нового года
У меня появились почти все необходимые документы для получения теудат герушин и даже нашлась копия псак дин о разводе –Решение Равинатского суда.
Я вспомнил, на основании его и менял свой семейный статус.
Сейчас бывшая супруга пытается получить, для меня заверенный псак дин
И утверждает, что это и есть свидетельство о разводе, и очень твердо стоит на своей позиции
ее не убедить отправить документы в рабанут,
Теперь мне остается оформить доверенность, на кого нибудь из друзей в Израиле или ехать
самому. Я отправлял интернет заявку, в центральный Раббанут, мне перезвонили и сказали тоже
самое,сказали перезвонить, но теперь до них не дозвонится. Попробую их добить факсом
предпологагаю вам посмотреть на псак дин
Если я оформлю доверенность, вроде мне надо ставить Апостиль и отправлять через
посольство? И зачем здесь адвокат?
Мне очень важно ваше мнение
Очень много информации выдал Борис, и посеял много сомнений,
90% дела уже сделано. Прочь сомнения - данный псак дин и есть свидетельство о разводе))) Адвоката сейчас уже не надо так как то что он должен был нарыть уже у тебя имеется.
Надо:
Обратиться в секретариат именно того раввинатского суда который разводил.
Дать им копию псак дина и попросить на неё печать “העתק נאמן למקור” и подпись (почти уверен что сначала надо будет истребовать дело из архива - это может занять от нескольких дней до нескольких недель).
Пойти с этим псак дином в Мисрад а хуц (в Иерусалиме возле кнессета) и поставить на него Апостиль. Апостиль должен быть именно от мисрад а хуц (это я к тому что есть 2 вида апостилей).
Всё это бывшая (при желании) может сделать сама и без доверенности.
НЬЮАНС!
В псакдине как заметили уже выше нет имени, фамилии и ТЗ мужа (который должен фигурировать в деле как משיב). Если это на самом деле так то надо вдобавок к вышеперечисленному:
В раввинатском суде заказать дело из архива (думаю его и так надо будет заказывать чтобы получить печать на псак дин) и скопировать прошение бывшей о разводе в котором будут и твои данные и номер дела совпадающий с номером дела на псак дине, поставить на это прошение печать суда что данный документ подлинный - и тогда с ним надо будет повторить те же процедуры что и с псакдином выше.
ПС само решение суда действительно немного расплывчатое так как по сути оно не прямо говорит что ваш брак закончен а лишь что ОНА может выйти замуж и ЕЁ статус изменён на “разведена”. Такая формулировка это следствие казусов галахического права о которых упоминал выше. Думаю что проблемы с этим не будет так как если “она разведена с ним” это автоматически значит и что “он разведён с нею” да и мисрад а пним записал развод.
Прошел уже месяц моих мучений.Я подозревал что раввины используют кровь христианских младенцев. Но за этот месяц крови у меня уже не осталось. И у моей бывшей супруги тоже,
Уж не говорю я человек деятельный, и отправил им кучу факсов и и-мейлов, Но однако теудат герушин мне всетаки не светит. Привожу строки из письма-
«Документ из рабанута до сих пор я не получила. Буду опять звонить-ехать ,если до четверга не получу. Раньше нет смысла. Из Иерусалимского рабанута по поводу твоего запроса мне звонили. Не знаю,что они тебе по этому поводу написали,но со мной все было очень конкретно ( в точности как я тебе говорила) В каком рабануте мы разводились. Я объяснила,что развода,на котором присутствовали обе стороны ,не было. Есть только документ из местного рабанута о признании меня разведенной. Он сказал ,что все понятно. На этом наша беседа завершилась. Это все еще раз подтверждает ,что если тебе необходимо только свидетельство о разводе и никакой другой документ не подходит,то тебе нужен адвокат ,который сможет провести это дело через суд. Только через суд можно получить свидетельство о разводе. Если ты знаешь другие пути,действуй. Как только я получу из Раббанута документ,я тебе все это вышлю. Это единственное,что я могу сделать.»
Мне больше ничего не остается, как взять два Тамцит ришума и этот долгожданный Псак дин.
Который Элле по непонятной причине, обещают выдать каждый следующий четверг
