Страница 9 из 10 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Последняя
Показано с 81 по 90 из 93
Like Tree30Likes

Тема: Школьное образование - чего мы от него ждем?

  1. #81
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: "Примитивная" математика в американских школах

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Ne znau kak v high school, no v graduate school americans znaut math xorosho, ne xuzhe nashego, no vse-ravno, no indusov nam v math daleko, ja xodil na diff equation class, advanced level 2, neskolko indusov v ume reshali to chto professor vozle doski nam objasnajl, chto bilo ochen' embarrassing.
    ... runner - путь индуса в США через образование это
    1. бакалавр в хорошем универе
    2. мастер в этом же или другом (ещё более хорошем) универе
    3. PhD в этом же универе если сходу не получилось попасть в штаты
    4. мастер в штатах
    5. PhD в штатах



    Некоторые наши люди идут тем же путём, и да, наблюдать как удобно сидящий с ручкой дяденька с PhD решает задачки быстрее, чем профессор страдающий с мелом у доски и разъясняющий каждый чих куче зелёных студентов - обидно. Вот только из какого момента тут могло бы следовать "преимущество индусского образования" в математике я даже угадывать не берусь.

  2. Эти пользователи сказали Спасибо Abappy за этот пост:

    LadyRain (27.02.2015)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #82
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: "Примитивная" математика в американских школах

    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Pnjatno chto on mozhet reshit'. V etoy teme govorjat chto math u nas silnee chem v USA, ja prosto privel primer togo chto graduate math v Idnia silnee chem u nas i konechno v USA.
    runner - лично я в детали math "у нас и в США" не вдавался, но самый талантливый из известных мне лично наших математиков - довольно долго работал постдоком в стэнфорде и по его словам учится там было много чему ... так-что я позволю себе усомнится в тезисе про относительную силу математики, думаю, как и со всеми другими предметами - всё зависит от конкретной пары "студент-преподаватель". А "в целом по больнице" стоит действительно, как уже тут писалось, проверять по числу цитат, премий и т.д. .. и увы, результат такой проверки отнюдь не в пользу нас или индусов.

  5. Эти пользователи сказали Спасибо Abappy за этот пост:

    LadyRain (27.02.2015)

  6. #83
    Резидент
    Регистрация
    13.11.2009
    Возраст
    29
    Сообщений
    194
    Спасибо
    2
    Сказали 121 раз в 48 постах

    Re: "Примитивная" математика в американских школах

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Я изучал в аспирантуре довольно глубоко историю педагогики. На протяжение веков были две системы образования - для господ и для рабов (впоследствие называемых рабсилой). Будущих господ учили философии, риторике, языкам, истории, литературе. Рабов учили утилитарным навыкам. Со временем производственная сфера усложнилась и развитым странам приходится вводить всеобщее бесплатное среднее образование, бесплатное (субсидированное) высшее образование. Это происходит из нужд экономики, не любви к ближнему.

    Так вот, в СССР система образования была не просто рабской, а ликующе-рабской. Люди должны были гордиться
    - что они квалифицированная рабсила
    - что им господского не надо, их это унижает
    Я в 5-й раз перечитываю этот красивый пост без ссылки на конкретного автора, который бы так поверхностно в 20-ом веке делил образование на "рабское" и "господское". Поэтому не исключаю, что именно Михаил и является создателем этой "системы". А толчком к такому разделению, думаю, послужил дедушка Гегель с его "Феменологией духа", ну уж дюже похоже.
    Моё рабское сознание не в силах попробовать оценить систему образования ( далее СО) в СССР с позиции "элитарной просвещённости" в стиле 18-19 веков, т.к. вещи это не очень совместимые. Предлагаю оценивать СО в СССР в привязке к истории, в частности, к экономическому положению СССР.
    Итак, если вы не забыли, то Россия в 1930-е годы был в состоянии индустриализации - процессе форсированного наращивания промышленного потенциала. На Западе, в частности в США, этот этап был благополучно пройден ещё в 19 веке, поэтому ставилась задача если не догнать , то сократить отставание. Таким образом, СО в СССР стала заложницей незавидного положения страны и кузницей тех, кто это положение должен был улучшить в кратчайшие сроки. Стране нужны были квалифицированные рабочие, и СО по мере сил давала их. Это неоспоримый факт. Более того, я не вижу ничего плохого в том, что человек гордится, что он квалифицированный рабочий. Отрицанию "господского" вы придаёте явно гротескные формы, особенно умиляет заявление, "что это их унижает".
    Да, система образования была политизирована, но она имела свою концепцию и определённую философию.
    А то, что вы называете "господским" (я понимаю, что это предметы широкого гуманитарного круга), так это было на обязательной основе включено в курс высшего профессионального образования, поскольку высшее образование и являлось лестницей в мир профессиональной элиты.

    С уважением, жертва рабского сознания.

  7. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Magic за это сообщение::

    LadyRain (27.02.2015), mike-common (01.02.2011), Кристи-сан (27.02.2015)

  8. #84
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: "Примитивная" математика в американских школах

    Цитата Сообщение от Magic Посмотреть сообщение
    Я в 5-й раз перечитываю этот красивый пост без ссылки на конкретного автора, который бы так поверхностно в 20-ом веке делил образование на "рабское" и "господское". Поэтому не исключаю, что именно Михаил и является создателем этой "системы". А толчком к такому разделению, думаю, послужил дедушка Гегель с его "Феменологией духа", ну уж дюже похоже.
    Моё рабское сознание не в силах попробовать оценить систему образования ( далее СО) в СССР с позиции "элитарной просвещённости" в стиле 18-19 веков, т.к. вещи это не очень совместимые. Предлагаю оценивать СО в СССР в привязке к истории, в частности, к экономическому положению СССР.
    Итак, если вы не забыли, то Россия в 1930-е годы был в состоянии индустриализации - процессе форсированного наращивания промышленного потенциала. На Западе, в частности в США, этот этап был благополучно пройден ещё в 19 веке, поэтому ставилась задача если не догнать , то сократить отставание. Таким образом, СО в СССР стала заложницей незавидного положения страны и кузницей тех, кто это положение должен был улучшить в кратчайшие сроки. Стране нужны были квалифицированные рабочие, и СО по мере сил давала их. Это неоспоримый факт. Более того, я не вижу ничего плохого в том, что человек гордится, что он квалифицированный рабочий. Отрицанию "господского" вы придаёте явно гротескные формы, особенно умиляет заявление, "что это их унижает".
    Да, система образования была политизирована, но она имела свою концепцию и определённую философию.
    А то, что вы называете "господским" (я понимаю, что это предметы широкого гуманитарного круга), так это было на обязательной основе включено в курс высшего профессионального образования, поскольку высшее образование и являлось лестницей в мир профессиональной элиты.

    С уважением, жертва рабского сознания.
    Не для этой темы постик, ну и мой тоже.. Если вам действительно 21 то вы даже предположительно не можете представить, что такое конспектирование трудов В.И.Ленина или предмет "научный коммунизм". Сравнивать гуманитарные предметы времен СССР и реальносуществующие, как путать "божий дар с яичницой". Я успел захватить кусочек СССР в высшем образовании и прошел все этапы полного развала СССР в высшем образовании и видел трансформацию политэкономии в экономические теории, научного коммунизма в политическую историю и т.д. И про то что Лукашенко харизматическая личность преподают на полном серьезе сейчас. А про социальную психологию Майерса, на одноименном предмете вообще преподаватель заявила - это книга необразованного дилетанта, а вот Андреева, чьи труды читывали со времен СССР и до сих пор по ним учат студентов вот это достижение, книги которой можно читать только имея высшее образование по "её" социальной психологии - спецтерминов несметное количество, абсолютно ненужных при применении знаний в жизни. Это я привел парочку примеров из жизни. Но если смотреть только на расписание предметов, то да конечно преподавали нам и философию тогда(только как то очень однобоко), историю(также примерно), но логики, риторики не было и т.п предметов которые потихоньку, только сейчас через 18 лет учатся преподавать, не говоря о студентах, которые учатся учить.
    Зато для военки отличных программистов готовили - у меня на потоке училось 50 человек по специальности "Програмное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем" из них в Беларуси осталось человек 10 остальные или здесь, или в Западной Европе,( я к сожалению был двоешником и с треском вылетел, хотя прошел по конкурсу в 13 человек на место), некоторые еще на первом курсе знали в каком штате США будут работать (а я мечтал о карьере инженера-программиста на "ящике")
    Да и про кузницу в"1930-е" и - талантливые инженера в тайге лес валили и уголь вручную рубили, а она готовила молодых зомбированных инженеров и рабочих -комсомольцев по сокращенной схеме, вот и вся их индустриализация. Никакого здравого смысла не было ни тогда в "СО" ни сейчас на постсоветском пространстве. А то что толковые специалисты получались, за это каждому индивидуально спасибо, а не системе.
    LadyRain likes this.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо victor_ch за этот пост:

    LadyRain (27.02.2015)

  10. #85
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: "Примитивная" математика в американских школах

    Цитата Сообщение от Magic Посмотреть сообщение

    С уважением, жертва рабского сознания.
    Если Вы претендуете на понимание написанного мною текста, то должны были бы сказать ЛИКУЮЩАЯ жертва рабского образования (не сознания). Но есть еще одна деталь, на которую я хочу обратить Ваше внимание. Рабское образование не подразумевает поверхностность. Оно просто узко-направленное, технократическое. То есть, если бы у Вас было ПРИЛИЧНОЕ рабское образование (у меня именно такое), то Вы бы поняли что я сказал. Особенно после пятого прочтения.
    LadyRain and AppleCity like this.

  11. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Mikhail Portnov за это сообщение::

    AppleCity (17.04.2014), LadyRain (27.02.2015), rain1 (04.01.2011)

  12. #86
    Резидент
    Регистрация
    13.11.2009
    Возраст
    29
    Сообщений
    194
    Спасибо
    2
    Сказали 121 раз в 48 постах

    Re: Школьное образование - чего мы от него ждем?

    Booking.com
    Да, мы такие, стремящиеся стать рабочими интеллигентами и сознательными социал-демократами, как наставлял Ленин.
    Нет у нас ни приличного образования, ни приличных знаний, всё по ночам между сменами добываем сидя у ночника))). Относитесь к нам с нисхождением, не судите строго))). Мы просто электрики. А какой с них спрос? Если не пьяный, то с похмелья.
    p.s. С удовольствием читаю Ленина.
    Последний раз редактировалось Magic; 01.05.2010 в 23:32.

  13. Эти пользователи сказали Спасибо Magic за этот пост:

    LadyRain (27.02.2015)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook