Страница 10 из 21 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Последняя
Показано с 91 по 100 из 208
Like Tree4Likes

Тема: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

  1. #91
    Гражданин Аватар для alena-malena
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,955
    Спасибо
    94
    Сказали 186 раз в 134 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Tut vy nepravy. Vybor sebe mojet pozvolit' vsiakii. I naschet edy. Esli u vas malo deneg - u vas budut i foodtsampy na edu, i besplatnaia strahovka. Odnim mahom semeryh ubivahom.
    Но бесплатная страховка дает почти ничего...

    и потом, тут уже получается противоречие - вы раньше утверждали, что только люди с хорошей страховкой могут выжить - а в случае с бесплатной страховкой - получается, что они обречены?


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #92
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,748
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,093
    Сказали 10,395 раз в 4,958 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Цитата Сообщение от alena-malena Посмотреть сообщение
    Даже пример одного врача говорит о многом.
    Скажите, вы всегда совершаете только благородные поступки?

    Поскольку к рангу святых вы не причислены при жизни, я позволю себе предположить, что не все поступки, совершенные вами, можно считать благородными. Говорит ли это о многом? Нет, только о том, что вы реальный человек. Вот так и со всем остальным. Даже с гипотетическими врачами из примеров.

    Походить по базару могут себе позволить люди, у которых есть достаточно для этого средств,
    У вас просто крайности душещипательные какие-то. Походить по базару себе может позволить практически каждый - все страховки имеют больше одного врача, а в случае специалистов даже оплачивают [second opinion]. Предупрежу ваш вопрос - все страховки оплачивают.
    Цитата Сообщение от alena-malena Посмотреть сообщение
    а вот если они, допустим, в средствах ограничены и у них встает выбор - или купить еду для ребенка, или гипотетическую хорошую страховку, что они выбирают? ...Но бесплатная страховка дает почти ничего...

    а вот если они, допустим, в средствах ограничены и у них встает выбор - или купить еду для ребенка, или гипотетическую хорошую страховку, что они выбирают?
    Бесплатная страховка дает все. Ни один, даже самый крутой и частный госпиталь не откажется принимать Медикейд. Поэтому и рожают по 8-9 детей, сидя на социале (включая Медикейд), ни дня не проработав. Даже если другие бенефиты типа денег и фудстемпов снимают, то Медикейд остается.

    и потом, тут уже получается противоречие - вы раньше утверждали, что только люди с хорошей страховкой могут выжить - а в случае с бесплатной страховкой - получается, что они обречены?
    Тут нет противоречия. Речь не шла о выживании. Но лучше иметь или хорошую страховку, или страховку для бедных (Медикейд).
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  4. Эти пользователи сказали Спасибо Юлик за этот пост:

    Volha (25.07.2009)

  5. #93
    Гражданин Аватар для alena-malena
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,955
    Спасибо
    94
    Сказали 186 раз в 134 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Если бы вы действительно посмотрели фильм до конца, вы поняли бы, что речь идет именно о выживании

  6. #94
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Но бесплатная страховка дает почти ничего...
    Besplatnye strahovki byvaiut ochen' daje horoshimi.

    и потом, тут уже получается противоречие - вы раньше утверждали, что только люди с хорошей страховкой могут выжить - а в случае с бесплатной страховкой - получается, что они обречены?
    Esli u nih ochen' horoshaia besplatnaia strahovka, to u nih medicina mojet byt' ochen' daje horoshei

  7. #95
    Гражданин Аватар для alena-malena
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,955
    Спасибо
    94
    Сказали 186 раз в 134 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Besplatnye strahovki byvaiut ochen' daje horoshimi.

    Esli u nih ochen' horoshaia besplatnaia strahovka, to u nih medicina mojet byt' ochen' daje horoshei
    Но для получения бесплатной страховки нужно иметь уровень жизни ниже плинтуса и еще и доказать это. А как быть нормальным людям, среднего класса, не слишком богатым и не слишком бедным? А таких ведь в стране большинство, наверное

  8. #96
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    А как быть нормальным людям, среднего класса, не слишком богатым и не слишком бедным?
    или купить еду для ребенка, или гипотетическую хорошую страховку
    Liudiam srednego klassa net smysla govorit' o vybore mejdu edoi i strahovkoi. Eda ne stoit pochti nichego. Tak chto pokupaite strahovku.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    Volha (25.07.2009)

  10. #97
    Гражданин Аватар для alena-malena
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,955
    Спасибо
    94
    Сказали 186 раз в 134 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Liudiam srednego klassa net smysla govorit' o vybore mejdu edoi i strahovkoi. Eda ne stoit pochti nichego. Tak chto pokupaite strahovku.
    В семье среднего класса тоже имеется бюджет, и приходится выбирать, что является более приоритетным - тратить все деньги на дорогую страховку, или жить нормальной жизнью. Но даже хорошая страховка не убережет человека от банкротства, в случае серьезной болезни - об этом и снят фильм. Наверное, стоит все-таки посмотрeть фильм, о котором вы судите?

  11. #98
    Гражданин
    Регистрация
    16.09.2008
    Сообщений
    5,491
    Спасибо
    153
    Сказали 1,634 раз в 1,061 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Boius' chto tut my s vami ne soidemsia vo mneniah. 2 mln. v god ne oznachaet, chto za 70 let eto 140 mln. RAZNYH liudei. Poskol'ku prichonoi bankrotstva iavliaetsia nevernyi vybor i neumenie dumat', a eti kachestva obychno ne meniaiutsia v techenie jizni liudei, to bankrotami doljny stanovit'sia odni i te je liudi iz goda v god. Prichem to, chto u 0.7% liudei est' sklonnost' stanovit'sia bankrotom, ia osoboi problemy dlia sistemy ne viju. U takogo procenta liudei v liubom obscestve nezdorovaia psihika, kotoraia i iavliaetsia prichinoi problem vplot' do bankrotstva.

    Nu uj statistika smertnosti v gospitaliah ne govorit nichego. Esli chelovek umer v gospitale, to on popadaet v etu statistiku, a esli ego vypisali za 1 chas do smerti, to ne popadaet.
    Amerikanskaia sistema health care bolee orientirovana na samogo pol'zovatelia. T.e. u nego est' opredelennye obiazatel'stva sledit' za svoim zdorov'em. Chelovek sam sledit za tem, hodit' emu k vrachu ili ne hodit'. lechit'sia ili ne lechit'sia. Imet' strahovku ili ne imet'.
    V bol'shinstve stran eto ne tak. Za etimi vescami sledit gosudarstvo.
    V rezul'tate chto my imeem?
    My imeem to, chto sredi teh, kto za svoim zdorov'em sledit, sistema USA ochen' effektivna i daet ochen' vysokie rezul'taty. A te, kto za zdorov'em sledit' ne jelaet - "portiat" amerikanskuiu statistiku.

    Vot o kachestve amerikanskoi sistemy zdravoohranenia i o tom, pochemu cifry, na kotorye vy opiraetes', sovershenno lisheny smysla.

    http://smartgirlnation.com/2009/06/0...h-care-system/
    Statistika govorit o mnogom. Ludi v raznix stranax boleut odnimi i temi zhe boleznjami, metodi i resultati lechenija odni i te zhe, no raznie procenti uspexa, i kolichestvo oslozhneniy i smertey prjamo zavisit ot kachestva lechenija. USA silno otstaet ot EU v kachestve, poetomu eta sistema uzhe nikak ne mozet bit' luchshe za evropeyskuu, o chem i govorjat dokladi WHO, a ne umozakluchenija lobbistki Sally Pipes.

    Bumazhnaja volokita delaetsja KAZHDIY raz kogda pacient popadaet v drugoy hospital, ili dazhe k drugomu vrachu. Vam eto drugie uzhe podtverdili, nikakoy bazi dannix pacientov NET v USA. Vi etot fakt snova otricaete.

    2 mln. v god - soglasno probability theory ochen' nizka verojatnost' togo chto viborka 2 iz 300 budet povtorjatsja kazhdiy raz s temi samimi elementami, eto krayne maloverojatno. Eti 2 mln. - eto daleko ne tupoy narod, bolee polovini iz nix attended college, polovina imeut svoi doma. Raevsky, vi xodili v amerikanskiy college? Ochen' glupo nazivat' millioni ludey imeyuschix doma i degree glupimi.

    66% iz nix imei insurance, no vse-ravno popadaut. Doklad javno govorit: chto prodolzhitelnuu bolezn' amerikanskaja straxovaja sistema nikak ne pokrivaet. "Unless you're Bill Gates you're just ONE serious illness away from bankruptcy. Most of the medically bankrupt were average Americans who happened to get sick."

    Legko nazivat' sredniy klass, na kotorom derzhitsja USA, tupim. Znachitelnee slozhne priznat' problemu, chto american health care naxoditsja v uzhasnom sostojanii, eto priznaut bolshinstvo amerikancev. Oni tozhe tupite? Film Sicko pobil rekordi po sboram dlja dokumentalistiki, narod massami valil smotret' Sicko i skachival s interneta potomu chto nabolelo, potomu chto xotjat izmenit' etu sistemu kotoraja prezhde vsego delaet dengi, a ne lechit. U nas v univere Sicko obsuzhdali professora so studentami. Starozhili vspominali vremena kogda do 70x mozhna bilo lechitsja i ne prodavat' dom chtobi oplatit bills. Ves' etot bardak v health care nachalsja posle togo kak Nixon probil zakon pro insurance business. Seychas insurance lobby odno iz samix silnix v USA, oni tratjat ogromnie sredstva na propagandu, vrode Sally Pipes. Zaydite na luboy amerikanskiy forum gde obsuzhdaut health care, tam podavljauschaja massa komentov o tom kak vse ploxo v health care.

    Raevsky, pochemu vi v upor "ne zamechaete" fakti kotorie protivorechat vashim viskazivanijam? Vi komentiruete tolko moi vivodi do faktam, kotorie konechno mogut bit' subjective, no zabivaete pro sami fakti, absolutno realnie cifri kotorie govorjat chto health care v USA naxoditsja nizhe plintusa v zapadnom mire. USA is the only country in the western world without unversal health plan - dazhe sam etot fakt govorit o mnogom, ili ostalnie zapadnie strani nazovem tupimi tozhe?

    Ja privel dostatochno dokazatelstv togo chto medicina v USA sucks, vi rasskazali pro Boston, gde 97% are covered. Puskay forumchane sami reshaut gde pravda, a gde vidernutie iz konteksta krilatie frazi tipa "vse v Amerike is the best".

    One more fact: VSE krome USA zapadnie strani pereshli na unviersal health plan. Chto-to ne vidno popitok vernutsja k tomu chto bilo, a u nix bilo to chto est' seychas v USA. Esli bi americanskaja sistema bila tak xorosha, to ee primeru posledovali bi drugie strani, ne vse, tak xot' nekotorie, no ni odna strana etogo ne sdelala. Resultat: USA naxoditsja nizhe Costa Rica.
    Последний раз редактировалось runner; 25.07.2009 в 15:20.
    i'mrUsSiAn likes this.

  12. #99
    Гражданин Аватар для alena-malena
    Регистрация
    12.07.2009
    Адрес
    USA
    Сообщений
    1,955
    Спасибо
    94
    Сказали 186 раз в 134 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Health care in the United States is provided by many separate legal entities. More is spent on health care in the United States on a per capita basis than in any other nation in the world.[1][2] A study of international health care spending levels published in the health policy journal Health Affairs in the year 2000 found that while the U.S. spends more on health care than other countries in the Organization for Economic Co-operation and Development (OECD), the use of health care services in the U.S. is below the OECD median by most measures.

    The authors of the study conclude that the prices paid for health care services are much higher in the U.S.[3] In 1996, 5% of the population accounted for more than half of all costs.[4][5]However, the U.S. is the leader in medical innovation, with three times higher per-capita spending than Europe and producing more new pharmaceuticals, medical devices, and affiliated biotechnology than any other country. [6] [7] [8] [9] The U.S. also has higher survival rates than most other countries for certain conditions, such as some less common cancers, but has a higher infant mortality rate than all other developed countries.[10]

    Active debate over health care reform in the United States concerns questions of a right to health care, access, fairness, efficiency, cost, and quality. The World Health Organization (WHO), in 2000, ranked the U.S. health care system as the highest in cost, first in responsiveness, 37th in overall performance, and 72nd by overall level of health (among 191 member nations included in the study).[11][12]

    The WHO study has been criticized in a study published in Health Affairs for its methodology and lack of correlation with user satisfaction ratings.[13] A 2008 report by the Commonwealth Fund ranked the United States last in the quality of health care among the 19 compared countries

    .[14] According to the Institute of Medicine of the National Academy of Sciences, the United States is the "only wealthy, industrialized nation that does not ensure that all citizens have coverage" (i.e. some kind of insurance).

    http://en.wikipedia.org/wiki/America...th_care_system
    Последний раз редактировалось alena-malena; 25.07.2009 в 15:27.

  13. #100
    Заблокирован
    Регистрация
    11.05.2007
    Адрес
    Peach State
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,410
    Спасибо
    1,250
    Сказали 2,293 раз в 1,217 постах

    Re: Sicko, 2007 - ЗдравоЗахоронение

    Booking.com
    Цитата Сообщение от alena-malena Посмотреть сообщение
    Да не врач спрашивает, мы говорили о терминах в анкетах... причем, например, иногда даже не дают время закончить отвечать на вопросы - врач уже ждет и надо подписывать анкету и идти на прием
    Любые формы можно заранее распечатать из интернета и принести готовые перед приемем.
    Инетерсно, а захотели бы вы платить а дополнительное время, в которое врач вас сам бы спросил и галочки поставил ;-)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

здравозахоронение

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook