Страница 4 из 30 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Последняя
Показано с 31 по 40 из 299
Like Tree57Likes

Тема: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

  1. #31
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Только одна и та же страховка для двух людей, получающий разные деньги, балет стоит по разному.
    Так многое одно и то же стоит по-разному. Например, инфраструктура в виде функционирующей полиции, спасателей, чистых улиц, приятных городов, удобно размеченных дорог и т.п. стоит по-разному для людей, получающих разные деньги, т.к. налоги на оплату этой инфраструктуры со всех разные. А доступность медицины не менее важна, чем вышеперечисленное.

    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #32
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,515
    Спасибо
    6,038
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение
    Возможно что сравнение не совсем корректно так как в Израиле врачи получают не в пример меньше врачей тут. Например обычный семейный врач работающий в больничной кассе и обслуживающий 800-900 пациентов в месяц получает $6-7к в месяц грязными. Такой же врач д США получает около $14-15к в месяц. И даже ЗП топ израильских хирургов/врачей типа директора департамента в какой нибудь крупной больнице (каких единицы) сильно не дотягивает даже до средней ЗП американского хирурга.
    Отсюда и тот факт что нести медицину в Американские массы по Израильской модели будет намного намного дороже и сложнее, хотя сама идея сбросить тяжелую ношу урегулирования фискальных отношений обывателей и врачей на могучие плечи государства конечно же хороша.
    Если бы все так было просто. Хорошие врачи и в Израиле не бедствуют, и тут вполне себе
    довольны жизни.

    Проблема только в том что медицина тут это чистый бизнес. И баланс между моральной
    и денежной стороной в мед. учереждениях явно смещен в сторону последней.
    Кроме того не надо забывать и об юридической стороне - многочисленых и многомиллионых
    исках которые тоже покрываются из этих наших страховок и страховок врачей.
    preciousgift likes this.

  4. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Xodja за это сообщение::

    Alena1980 (24.10.2013), Aloynka (24.10.2013)

  5. #33
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    10,896
    Спасибо
    3,308
    Сказали 2,933 раз в 2,095 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Так и я о том же. Даже еслиб не было всех добавочных факторов которые ты перечислил а просто осталась бы разница в ЗП врачей помноженная на 300+ миллионное наше народонаселение - это ж такая прорва денег - и их надо откуда то взять... Сашок говорит что он не готов чтоб всё это шло с его кармана и я в этом с ним полностью солидарен. А вот dromer согласен платить, правда он хитрый и согласен платить только с условием)) чтоб не всё а только в 2 раза больше чем он платил в Израиле, остальное наверное на Сашка хочет скинуть.
    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Если бы все так было просто. Хорошие врачи и в Израиле не бедствуют, и тут вполне себедовольны жизни
    В Израиле? Да не бедствуют. Да довольны. Но зарабатывают все равно мало. Относительно.

  6. #34
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,551
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Так многое одно и то же стоит по-разному. Например, инфраструктура в виде функционирующей полиции, спасателей, чистых улиц, приятных городов, удобно размеченных дорог и т.п. стоит по-разному для людей, получающих разные деньги, т.к. налоги на оплату этой инфраструктуры со всех разные. А доступность медицины не менее важна, чем вышеперечисленное.
    Я могу понять разницу в цене двух одинаковых домов в разных zip codes. Но я не могу понять разницу в цене перца (х2), который идет из Болгарии ко мне и right outside of my zip code. Также и с этими страховками. Доктора не получают разные тарифы (х2) в двух разных, но соседних zip codes. Так почему один платит в два и более раз больше, чем его сосед за одинаковую страховку? Только потому, что он больше получает? А потом мы удивляемся почему в США столько дармоедов, которые не хотят работать. Им все дают! От крыша и еды, до сотовых телефонов, кондиционеров и тд.

    Пример:
    "A browse on the website found that a nonsmoker born in 1970 will pay $381 a month for a bronze plan in Summit County, for example. The same person will pay $203 in Lakewood and $193 in Greeley."
    Rep. Jared Polis to seek Obamacare waivers for mountain towns - The Denver Post
    Последний раз редактировалось Сашок PD; 24.10.2013 в 22:21.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  7. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    Jaykey (28.02.2014), Борис. (24.10.2013)

  8. #35
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,515
    Спасибо
    6,038
    Сказали 7,409 раз в 2,536 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Цитата Сообщение от Борис. Посмотреть сообщение

    В Израиле? Да не бедствуют. Да довольны. Но зарабатывают все равно мало. Относительно.
    Physicians (per 1,000 people) | Data | Table

    Относительно. Вот в этом "относительно" все и дело.
    Сколько человеку надо чтобы было не мало. Ну да ладно тема то не об этом.

    Согласно приведеной выше ссылке в Израиле врачей на 50% больше в пересчете на 1000 человек
    населения.

    Но дело тут далеко не в зарплате врачей, профессионалы и специалисты и получать должны соответственно.
    Только почему другие профессионалы должны получать меньше? Полицейские например - у них что работа
    легче? Нет, думаю тяжелее, возможно гораздо тяжелее. Но не могут они клиентам тарифы за услуги накручивать.

    Ну типа позвонил ты в 911. Избили тебя. Приехала пожарная, полиция и скорая.
    Счет ты только от скорой получаешь, полицейские или пожарные чтоли хуже?

    В этом есть что-то относительное где начинается медицина а заканчивается бизнес.

    И дело не в том сколько ты платишь. А в том чтобы система была доступна для понимания.
    В Израиле все просто - ты заранее знаешь во сколько тебе обойдутся все мед. услуги в год.
    А тут - даже если у тебя хорошая страховка никогда не знаешь во сколько это тебе обойдется.
    Kerrr and Selectee-2012 like this.

  9. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Xodja за это сообщение::

    Kerrr (25.10.2013), mari4ka (25.10.2013), Сьюзи (24.12.2013)

  10. #36
    Гражданин Аватар для Kerrr
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Phoenix, Arizona
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,792
    Спасибо
    1,708
    Сказали 2,324 раз в 1,065 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Xodja, просто прочитал мои мысли. Снимаю шляпу!

  11. #37
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    10,896
    Спасибо
    3,308
    Сказали 2,933 раз в 2,095 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Physicians (per 1,000 people) | Data | Table

    Относительно. Вот в этом "относительно" все и дело.
    Сколько человеку надо чтобы было не мало. Ну да ладно тема то не об этом.

    Согласно приведеной выше ссылке в Израиле врачей на 50% больше в пересчете на 1000 человек
    населения.

    Но дело тут далеко не в зарплате врачей, профессионалы и специалисты и получать должны соответственно.
    Только почему другие профессионалы должны получать меньше? Полицейские например - у них что работа
    легче? Нет, думаю тяжелее, возможно гораздо тяжелее. Но не могут они клиентам тарифы за услуги накручивать.

    Ну типа позвонил ты в 911. Избили тебя. Приехала пожарная, полиция и скорая.
    Счет ты только от скорой получаешь, полицейские или пожарные чтоли хуже?

    В этом есть что-то относительное где начинается медицина а заканчивается бизнес.

    И дело не в том сколько ты платишь. А в том чтобы система была доступна для понимания.
    В Израиле все просто - ты заранее знаешь во сколько тебе обойдутся все мед. услуги в год.
    А тут - даже если у тебя хорошая страховка никогда не знаешь во сколько это тебе обойдется.
    Сумбурно как то ты... Со многим согласен. Только вывода твоего не вижу.

    Система не нравится? Надо менять? а КАК? Что делать то надо? Налог поднять/ввести? Так вон Сашок резонно заметил что введут/поднимут то его только тем кто его платит а кто не платил тот так и будет на чьём то горбу опять вылезать. Ты готов к новым захребетникам? Я нет, хотя от меня на данном этапе ничего не зависит.

    ЗЫ кстати ты в курсе что врачи учатся (включая резидентуру) выше 10-11 лет - практически всю свою молодость не видя света белого? В полиции/пожарником (никого не хочу обидеть) чтоб работать тоже надо стока учиться наверное, да?)) А ты в курсе сколько сотен тысяч долларов по лоанам банкам должен, например, молодой американский дантист окончивший (10-11 летнюю) учебу+специализацию?

  12. #38
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,551
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Никому не хочется считать сколько было вложено времени и денег тем, кто стал доктором. Для чего? Это слишком трудно и мешает главной идее критики. Чтобы стать дантистом, окончив хороший колледж, модно с легкостью отдать от ста до ста-пятидесяти тысяч. А потом? А потом открыть свой офис и купить лопату, чтобы бабки грести? Не тут-то было! Чтобы офис открыть, надо еще много-много денег на аппаратуру, рент и тд. А клиентуру где взять? Из-за этого многие начинают в офисе у кого-то. А бабки за обучение платить-то надо. С процентами. От 3 до 6. В год. А страховки платят не так уж много, как многим кажется. Вон, у меня левая профсоюзная страховка на зубы. Если я пойду на чистку и рентген, плюс еще какая-то фигня, то лай бог им получить за это $70. Кто-то скажет, мол, ох, таких, как ты 20 штук в день и диви припеваючи. Расходы посчитайте. Налоги. Зарплату ассистента и секретарши. И получит этот дантист $10 за меня. Ну, 20. А сейчас с обамовской страховкой и того будут меньше получать. Медикейд и так сильно урезал оплату. И многие доктора обамовские страховки принимать отказываются. А дантист лет 8 учился. Доктора в больницах тоже. Или больше. И первые три-четыре гола копейки получали. А счета не спят. Они проценты набирают. Но это не надо нам. Это мешает идее критики.
    wihilpmo likes this.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  13. #39
    Гражданин Аватар для Kerrr
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Phoenix, Arizona
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,792
    Спасибо
    1,708
    Сказали 2,324 раз в 1,065 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Я считаю, что медицина должна быть условно бесплатной. На попечении государства. До определенного момента. Допустим, сломал я руку нечаянно. Безо всяких осложнений типо внутреннего кровотечения и т.п. Пришел в больницу, наложили мне гипс, я отдал 100 баксов и все довольны! Или, пришел я к дантисту ставить пломбу. Почистили, поставили пломбу, я отдал 50 баксов и все довольны!

    Переходим границу определенного момента. Заболело у меня сердце. Я пришел, мне говорят "Можно заменить, будет стоить 100 000 баксов либо оставим как есть и можете умереть в любой момент бесплатно". Вот тут у меня выбор реальный. Есть бабки, меняй сердце хоть на золотое. Нет - гуляй, Вася, жуй опилки!
    Последний раз редактировалось Kerrr; 25.10.2013 в 02:01.

  14. #40
    Гражданин
    Регистрация
    11.07.2010
    Сообщений
    10,896
    Спасибо
    3,308
    Сказали 2,933 раз в 2,095 постах

    Re: Что нужно делать в плане надвигающейся мед реформы, ака Obama-care ?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Kerrr Посмотреть сообщение
    Я считаю, что медицина должна быть условно бесплатной. На попечении государства. До определенного момента.
    Государство это мы с тобой. Сколько сдадим столько и потратится. А про "медицина бесплатно" (пусть даже и условно) вроде ж уже проходили, утопия это, нету в нашей жизни ничего бесплатного, тем более хорошей медицины ...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

obamacare

кофточка

Insurance Marketplace

ддулиани

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook