Страница 19 из 20 Первая ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Последняя
Показано с 181 по 190 из 197
Like Tree4Likes

Тема: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

  1. #181
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,551
    Спасибо
    8,682
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Цитата Сообщение от ProstoMaria Посмотреть сообщение
    юлик отбивается тут за всех докторов америки. и неплохо получается
    У неё терпения столько, что я весь в зависти тут сижу и думаю, как же повезло её худшей половине!


    Господа, хватит додумывать, хватит делать выводы, основанные на чём-то далёком и вам известном только понаслышке. Хватит считать, что вы всё знаете, и по вашим знаниям вам подсказывает ваша логика, что правильно, а что нет. Вы не правы. Всё и точка. Вы не были правы сегодня, вчера, позавчера и год назад. Также, вы не были правы три года назад, пять и семь. И десять. Вы были правы только в некоторых вещах: что вам нравится на обед, когда вам нужно в туалет, и всё. Теперь, постоянно думая об этом, помня это и зная это, начинайте спрашивать вопросы о том, что вы не знаете, а не показывать всему миру ваши скудные познания, основанные на кино, "сосед сказал" и тп.
    Некоторые из вас звучат примерно следующе: "Мой сосед читал какой-то журнал и позавчера мне рассказал, что кто-то там что-то послал на далёкую планету, а оно что-то там сделало. Не мог(могла) бы ты ответить, что произошло и как всё происходило?"

    Последний раз редактировалось Сашок PD; 03.09.2012 в 15:30.

  2. Эти пользователи сказали Спасибо Сашок PD за этот пост:

    Юлик (04.09.2012)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #182
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    А мне кажется вы ярлыки, вешаете. Не может человек(не врач) знать что проффессионально, а что нет.
    Я очень даже могу знать, что "лечение", которое никак не помогает, непрофессионально. А врач очень может знать, что софт, который работает с ошибками (делает не то, что заявлено), непрофессиональный. А ещё и я, и любой врач можем знать, что ракета, которая не полетела, а упала, сделана непрофессионально.

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    И да, по приему наркоты(законной-обезбаливающих) США впереди планеты всей. И если правильно(так в книжках написано) обезболить и подождать полгода пока само пройдет - то именно это и будет вам рекомендовано. И никакой самодеятельности и новаторства от врачей не ждите, все суда боятся.
    Вот это и проблема. В бывшем СССР ещё остались терапевты, которые умеют думать, но пройдёт поколение - и там тоже будет практиковаться только то, что в книжках написано, а подумать уже будет некому.

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Не нравится - можно идти к хиропрактору - который в принципе и не врач. Но все на ваш страх и риск, а не на риск врача.
    Здесь я с вами соглашусь.

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Врачи же в БСССР в этой проблеме поголовно, похожи на шаманов с бубнами скачущих вокруг больного - никакого системного подхода.
    Не могу согласиться - в бСССР они ещё хоть как-то пытаются что-то диагностировать на ранней стадии и делать так, чтобы следующей стадии не было. Не все, конечно, но многие. Здесь же вообще непонятно, зачем им учиться столько лет - ведь от книжки они не отступят. Никакого индивидуального подхода здесь ждать не приходится. Обезболили и довели через годы до хирургии, а потом пациент ещё и благодарен будет, что ему хирурги-профессионалы жизнь спасли, хотя часто это можно было сделать несколько лет назад, не доводя до хирургии.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  5. Эти 2 пользователи сказали Спасибо DV2009_UA за это сообщение::

    Xodja (04.09.2012), XЛолик (03.09.2012)

  6. #183
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах
    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Согласен с Виктором.
    На сколько я успел понять и из опыта близких друзей - у терапевтов
    есть четкие правила назначения лечения и лекарств. Утвержденные и одобренные.

    В случае если врач отходит от этих правил - его могут засудить. Пока он действует
    по ним, даже если пациенту становится хуже и доходит до неотложки - не подкопаться.
    И вы считаете, что такая отрасль работает эффективно? Я считаю, что вообще нельзя сказать однозначно, что она работает.

    Цитата Сообщение от lora78 Посмотреть сообщение
    Это наша главная болезнь, не ходить к специалистам любого профиля, не говоря уж о медицине.
    Это сам, то сам. Это пройдет, то само зарастет.
    Знаю людей, которые разочаровались в местной медицине настолько, что не ходят к врачам потому, что нет смысла. Сами читают о своих проблемах и сами их лечат. Часто эффективнее, чем "специалисты". А иногда они ошибаются... Но врачи, к которым они ходили, вообще их не лечили, т.е. ошибались чаще, чем непрофессионалы.

    Если бы отрасль работала эффективно и профессионально, такого бы не было. Не было бы лавины разочарований, лавины отчаяний, лавины ощущений, что послали на и не вылечили...
    Последний раз редактировалось Юлик; 04.09.2012 в 08:06.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  7. #184
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к терапевтам или просто непрофессиональным врачам. Вот я ищу хорошего врача и все мне советуют найти. Я его найду - это понятно. Но! Но в процессе поисков я уже столкнулся с некачественными специалистами и, уверен, столкнусь ещё. Как быть с ними? Почему эти некачественные специалисты из года в год продолжают принимать в своих кабинетах? Ведь в любом бизнесе предоставление некачественных услуг карается естественным лишением клиентов и автоматическим вылетом из бизнеса. Почему здесь не так? Или, может быть, рождённые в США американцы, которые к ним ходят на приёмы, просто не знают, что обезболить - это не вылечить? Может, они просто не видели, что бывают и лучшие подходы, поэтому эти терапевты и остаются в бизнесе?
    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Может, врач - лопух, а, может, случай нетипичный.
    Цитата Сообщение от Лолик Посмотреть сообщение
    ясно, врач лопух.
    Вопрос всё ещё такой - почему лопухи продолжают принимать в кабинетах? Да, если врач ошибся пару раз, то это можно понять - это бывает со всеми, независимо от профессии и профессионализма. Но если он годами принимает в своём кабинете, не оказывая никакого лечения? Только не говорите, что я попадал исключительно на такие случайные ошибки великих профи - от врача до врача, каждый раз. И что все мои коллеги (американцы и иммигранты), которые плюются после похода к врачам, тоже. Да, такое по теории вероятностей возможно, но я не верю, что это имеет место со мной и ими. Если такая череда неудачных посещений врачей здесь вынудила моих коллег поехать к "шаманам с бубном" в Москву, дать им денег и вернуться продиагностированными и вылеченными?

    Почему этих лопухов, которые ошибаются не пару раз, а постоянно, не лишают лицензий и не выгоняют из их кабинетов? Почему не оставляют таких, к которым достаточно попасть раз, чтобы уже никого другого не надо было искать?

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Я рада, что вы определились с ответом.
    Ведь это было изначальной целью?
    Нет, целью было понять, почему эти лопухи всё ещё в деле с лицензией.

    И ещё одной целью было понять, сменить скольких врачей считается нормальным, пока найдёшь не лопуха?
    Последний раз редактировалось DV2009_UA; 03.09.2012 в 23:32.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  8. Эти 2 пользователи сказали Спасибо DV2009_UA за это сообщение::

    Natalka (03.09.2012), XЛолик (03.09.2012)

  9. #185
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Или ещё одну вещь можно допустить - они знают и понимают, как лечить, но не хотят (боятся) отступить от книжек с предписаниями, т.к. в таком случае, если что-то пойдёт не так, им конец. А если что-то пойдёт не так, когда "лечили" строго по инструкции, то тут всё честно - претензий не предъявить. Вот в этом случае врачей можно понять, но не систему.
    Последний раз редактировалось DV2009_UA; 03.09.2012 в 23:48.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  10. #186
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Нет, целью было понять, почему эти лопухи всё ещё в деле с лицензией.

    И ещё одной целью было понять, сменить скольких врачей считается нормальным, пока найдёшь не лопуха?
    Нормально найти такого врача, у которого лист ожидания 2-3 месяца... Или мембершип 1000$ в год(ему можно звонить 24 часа в сутки).
    Лопухи с лицензиями, потому что не делали ошибок, за которые ее лишают.
    Сегодня узнал интереснейшую вещь про наличие-отсутствие своего терапевта: Если попадешь в госпиталь и там узнают что нет своего терапевта(primary care physicians) - отдают на "съедение" интернам и резидентам, как и всех пациентов без страховки, а если есть, то лечат врачи(attending physician).. Жена озаботилась этой проблемой сразу же, как узнала об этом. При том, что она же резидент в том же госпитале...

  11. Эти 3 пользователи сказали Спасибо victor_ch за это сообщение::

    DV2009_UA (04.09.2012), Xodja (04.09.2012), Галииина (07.09.2012)

  12. #187
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,861
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,135 раз в 2,148 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Или ещё одну вещь можно допустить - они знают и понимают, как лечить, но не хотят (боятся) отступить от книжек с предписаниями, т.к. в таком случае, если что-то пойдёт не так, им конец. А если что-то пойдёт не так, когда "лечили" строго по инструкции, то тут всё честно - претензий не предъявить. Вот в этом случае врачей можно понять, но не систему.
    Чего вы от них хотите? Позвоночник терапевт не лечит, и последствия его травмы тоже... Поэтому только релаксант и обезбаливающее.

  13. #188
    Постоянный резидент Аватар для Desira
    Регистрация
    09.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    433
    Спасибо
    171
    Сказали 230 раз в 129 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Цитата Сообщение от DV2009_UA Посмотреть сообщение
    Знаю людей, которые разочаровались в местной медицине настолько, что не ходят к врачам потому, что нет смысла. Сами читают о своих проблемах и сами их лечат. Часто эффективнее, чем "специалисты". А иногда они ошибаются... Но врачи, к которым они ходили, вообще их не лечили, т.е. ошибались чаще, чем непрофессионалы.
    Вот об этом я и говорю. Таких людей много, и с каждым годом становится все больше. Как в бССР, так и в США. Странно, что такая тенденция не заставляет медиков задуматься. Критерием их хорошей работы должно быть количество ВЫЛЕЧЕННЫХ людей, а не количество принятых в часы приема.

  14. #189
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах

    Re: Как бороться с непредоставлением медицинской помощи?

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Нормально найти такого врача, у которого лист ожидания 2-3 месяца... Или мембершип 1000$ в год(ему можно звонить 24 часа в сутки).
    2-3 месяца - вряд ли это нормально, а вот членство за 1000 в год - неплохой вариант для тех, кому врачебная помощь нужна хотя бы несколько раз в год.

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Лопухи с лицензиями, потому что не делали ошибок, за которые ее лишают.
    Начинают глаза открываться, честно. Получается, что их бесполезность остаётся известной только их пациентам, но не "выше"?

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Сегодня узнал интереснейшую вещь про наличие-отсутствие своего терапевта: Если попадешь в госпиталь и там узнают что нет своего терапевта(primary care physicians) - отдают на "съедение" интернам и резидентам, как и всех пациентов без страховки, а если есть, то лечат врачи(attending physician).. Жена озаботилась этой проблемой сразу же, как узнала об этом. При том, что она же резидент в том же госпитале...
    Это только в этом госпитале, или вообще везде?
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

  15. #190
    Модератор Аватар для DV2009_UA
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Мрії учора - сьогодні дороги.
    Сообщений
    14,312
    Спасибо
    5,571
    Сказали 5,234 раз в 2,786 постах
    Booking.com
    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    Чего вы от них хотите? Позвоночник терапевт не лечит, и последствия его травмы тоже... Поэтому только релаксант и обезбаливающее.
    Только одного - по симптомам определить, к какому узкому специалисту направить пациента дальше. Это одна из функций терапевта.

    Цитата Сообщение от Desira Посмотреть сообщение
    Вот об этом я и говорю. Таких людей много, и с каждым годом становится все больше. Как в бССР, так и в США. Странно, что такая тенденция не заставляет медиков задуматься. Критерием их хорошей работы должно быть количество ВЫЛЕЧЕННЫХ людей, а не количество принятых в часы приема.
    А чего им задумываться? Лицензия остаётся, пациенты приходят... Ну и что, что многие только 1 раз?
    Последний раз редактировалось Юлик; 04.09.2012 в 08:04.
    Куда ты плывёшь, крыша моя?
    В какие реки, в какие моря?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Лечение синусита у детей

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook