Страница 2 из 23 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Последняя
Показано с 11 по 20 из 224
Like Tree109Likes

Тема: Прививки!

  1. #11
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,749
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,093
    Сказали 10,394 раз в 4,957 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Если Манту и Пирке - одно и то же, то почему при положительной реакции на Пирке Манту раньше не делали?
    Потому, что Манту - более чувствительная, что дальше подтверждать то? Вот если Пирке - отрицательная, то можно устроить более чувствительную проверку. Кстати, Пирке я уже не застала.
    И таки я говорила именно о реакции Манту, которая приводила к виражу, а не о БЦЖ.
    Туберкулин (материал для Манту) не содержит живых бактерий, он сам по себе, будучи качественным, к виражу привести не может. Был очень давний случай (больше 50 лет назад где-то в Европе) заражения туберкулезом от некачественного туберкулина. Вираж (смена реакции на положительную) проишодит из-за [exposure] = контакта с носителем, при этом болезнь не обязательна.

    Nitta_M likes this.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  2. Эти пользователи сказали Спасибо Юлик за этот пост:

    Nitta_M (09.11.2016)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #12
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Потому, что Манту - более чувствительная, что дальше подтверждать то? Вот если Пирке - отрицательная, то можно устроить более чувствительную проверку. Кстати, Пирке я уже не застала.
    Туберкулин (материал для Манту) не содержит живых бактерий, он сам по себе, будучи качественным, к виражу привести не может. Был очень давний случай (больше 50 лет назад где-то в Европе) заражения туберкулезом от некачественного туберкулина. Вираж (смена реакции на положительную) проишодит из-за [exposure] = контакта с носителем, при этом болезнь не обязательна.
    Массовая положительная реакция на Манту после предыдущей отрицательной - только от контакта с носителем? Это же не отдельный случай, в том-то и дело...

  5. #13
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 715 раз в 434 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    После прививок в возрасте до 2-х лет моя дочка тем не менее заболела коклюшем. Участковая отказалась вовремя делать анализ на коклюш, диагноз поставили только спустя некоторое время в другом городе. Как я потом узнала, лечение коклюша хлопотное и дорогое, требует специального препарата иммуглобулина именно от коклюша. Раздобыть его могли только врачи для своего ребенка по специальному распоряжению горздрава. Мне об этом простодушно рассказала детский инфекционист в Симферополе. А в Киеве мне рассказала детский пульмонолог, что на случаи коклюша участковые просто закрывают глаза. Вскоре я услышала знакомый лающий кашель у сына соседки. В районной поликлинике ее "домыслы и бредни" не стали слушать, и только обращение в НИИ ПАГ помогло хотя бы поставить правильный диагноз.
    Нелеченный ребенок мой кашлял более 8 месяцев. Далее от прививок своему ребенку уворачивалась, как только могла, до подлогов и подкупов. Т.к. они не защищали, а наоборот вызывали сильную аллергизацию, но официально ничего доказать не смогла - непрошибаемо. Аллергия у нас сложилась с коклюшным кашлем и в результате получилась склонность к бронхоспазму. От этого пришлось лечить ребенка долгие годы. В процессе помню такую историю: в детском пульмонологическом отделении стационара при НИИ ПАГ в Киеве произошла вспышка свинки. Эпидемиологи распорядились закрыть отделение, а детей выписать на карантин по домам. Врач из отделения просила оставить долечиваться хотя бы привитых от свинки детей. Ей неофициально ответили, что прививка от свинки не защитит от заболевания, поэтому всех детей по домам!
    Были у меня и другие проблемы с ребенком от прививок, когда мне не удавалось увернуться от них. Было же например, распоряжение не допускать в школы и детсадики детей, не привитых от дифтерии. Вывернуться мне в тот раз не удалось. В результате дочь после прививки 4 дня просуществовала в полубессознательном состоянии с температурой 41. Как вспомню, как папа ее в туалет носил... Она как тряпочка у него на руках висела...
    Ненавижу прививки!
    nataliamia likes this.

  6. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Oza за это сообщение::

    Kootaseeck (17.05.2008), nataliamia (03.03.2015), olga.olamay (18.01.2012)

  7. #14
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    После прививок в возрасте до 2-х лет моя дочка тем не менее заболела коклюшем. Участковая отказалась вовремя делать анализ на коклюш, диагноз поставили только спустя некоторое время в другом городе. Как я потом узнала, лечение коклюша хлопотное и дорогое, требует специального препарата иммуглобулина именно от коклюша. Раздобыть его могли только врачи для своего ребенка по специальному распоряжению горздрава. Мне об этом простодушно рассказала детский инфекционист в Симферополе. А в Киеве мне рассказала детский пульмонолог, что на случаи коклюша участковые просто закрывают глаза. Вскоре я услышала знакомый лающий кашель у сына соседки. В районной поликлинике ее "домыслы и бредни" не стали слушать, и только обращение в НИИ ПАГ помогло хотя бы поставить правильный диагноз.
    Нелеченный ребенок мой кашлял более 8 месяцев. Далее от прививок своему ребенку уворачивалась, как только могла, до подлогов и подкупов. Т.к. они не защищали, а наоборот вызывали сильную аллергизацию, но официально ничего доказать не смогла - непрошибаемо. Аллергия у нас сложилась с коклюшным кашлем и в результате получилась склонность к бронхоспазму. От этого пришлось лечить ребенка долгие годы. В процессе помню такую историю: в детском пульмонологическом отделении стационара при НИИ ПАГ в Киеве произошла вспышка свинки. Эпидемиологи распорядились закрыть отделение, а детей выписать на карантин по домам. Врач из отделения просила оставить долечиваться хотя бы привитых от свинки детей. Ей неофициально ответили, что прививка от свинки не защитит от заболевания, поэтому всех детей по домам!
    Были у меня и другие проблемы с ребенком от прививок, когда мне не удавалось увернуться от них. Было же например, распоряжение не допускать в школы и детсадики детей, не привитых от дифтерии. Вывернуться мне в тот раз не удалось. В результате дочь после прививки 4 дня просуществовала в полубессознательном состоянии с температурой 41. Как вспомню, как папа ее в туалет носил... Она как тряпочка у него на руках висела...
    Ненавижу прививки!
    +5! Вот вот! И я это же ввиду имела. Реакция на вакцину может быть самая непредсказуемая. Организмы-то разные. Надо иммунитет укреплять, а не надеяться на прививки.
    nataliamia likes this.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо Sephiroth за этот пост:

    nataliamia (03.03.2015)

  9. #15
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,749
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,093
    Сказали 10,394 раз в 4,957 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    Дамы, все случаи, которые вы описываете, имеют общие черты:
    1. Это произошло с вашими детьми.
    2. Ненадежность и недобросовестность врачей, особенно вышестоящих, отклонения от методов лечения в силу административных обстоятельств.
    3. Я предположу, что это было достаточно давно. Не знаю, как в России / Украине делообстоит сейчас.
    4. Вы не знаете никого, кто пострадал от ОТКАЗА от прививок.

    Не стоит надеяться на прививки, как на панацею - если вы почитаете мои ссылки, то там обьяснено, почему. Но надо четко оценивать риск, которому ребенок подвергается, не получая прививку.
    Nitta_M likes this.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  10. Эти пользователи сказали Спасибо Юлик за этот пост:

    Nitta_M (09.11.2016)

  11. #16
    Постоянный резидент Аватар для shahaf
    Регистрация
    16.06.2007
    Адрес
    Voronezh-Israel
    Возраст
    43
    Сообщений
    235
    Спасибо
    100
    Сказали 49 раз в 41 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    kak medik , soglasna s Yulik!
    Nitta_M likes this.

  12. #17
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Дамы, все случаи, которые вы описываете, имеют общие черты:
    1. Это произошло с вашими детьми.
    2. Ненадежность и недобросовестность врачей, особенно вышестоящих, отклонения от методов лечения в силу административных обстоятельств.
    3. Я предположу, что это было достаточно давно. Не знаю, как в России / Украине делообстоит сейчас.
    Не имеет никакого значения давно это было или нет. Разговор шел о том, что прививки все чаще дают осложнения в силу ослабленности иммунитета, а пофигизм врачей с годами у нас не уменьшился. Я не против прививок вообще, я за то, чтобы был индивидуальный подход в этом деле. У нас это совершенно не учитывается, поэтому такие плачевные результаты. А к мнению педиатров со стажем я отношусь с доверием.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    4. Вы не знаете никого, кто пострадал от ОТКАЗА от прививок.
    Не стоит надеяться на прививки, как на панацею - если вы почитаете мои ссылки, то там обьяснено, почему. Но надо четко оценивать риск, которому ребенок подвергается, не получая прививку.
    Я знаю тех, кто от прививок пострадал и серьезно. Ребенок знакомой получил прививку, попал с осложнением на мозг в больницу. В таком бессознательном состоянии просущесвовал несколько лет и умер...
    Знаю и тех, у кого была прививка от дифтерии и дети очень тяжело болели, тоже с осложнениями... Повторяю - я за индивидуальный подход в прививках в зависимости от состояния здоровья конкретного ребенка, а не тупо по срокам, ничего не учитывая... Думаю, с этим вы должны согласиться.

  13. #18
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 715 раз в 434 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    То, что это произошло с именно нашими детьми, не делает эти проблемы неправдой.
    Если врач отказывает ребенку в направлении на анализ на проверку иммунитета прежде, чем делать прививку - это как назвать? Ничего в этом деле за годы не изменилось, установка минздрава одна - вколоть во что бы то ни стало.
    nataliamia likes this.

  14. #19
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    22,749
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,093
    Сказали 10,394 раз в 4,957 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    А к мнению педиатров со стажем я отношусь с доверием.


    Я знаю тех, кто от прививок пострадал и серьезно. Ребенок знакомой получил прививку, попал с осложнением на мозг в больницу. В таком бессознательном состоянии просущесвовал несколько лет и умер...
    Знаю и тех, у кого была прививка от дифтерии и дети очень тяжело болели, тоже с осложнениями... Повторяю - я за индивидуальный подход в прививках в зависимости от состояния здоровья конкретного ребенка, а не тупо по срокам, ничего не учитывая... Думаю, с этим вы должны согласиться.
    Здесь я уже писала:
    Цитата Сообщение от Юлик
    Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.
    Согласна - один из немногих случаев.
    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    То, что это произошло с именно нашими детьми, не делает эти проблемы неправдой.
    Если врач отказывает ребенку в направлении на анализ на проверку иммунитета прежде, чем делать прививку - это как назвать? Ничего в этом деле за годы не изменилось, установка минздрава одна - вколоть во что бы то ни стало.
    Оза, не приписывайте мне того, что я не говорила. Где я писала, что ваши истории - неправда? Более того, я понимаю, почему лично вас и Sephiroth эта тeма так задевает. Но:

    Когда я вижу тему, называющуюся "30 причин сказать прививкам – НЕТ!", где факты передергиваются напрямую и нет никакой конкретики - это по меньшей мере вызывает у меня недоумение. Для меня это звучит, как прямой отказ признать чье-то мнение за исключением своего (и с ним совпадающих).
    То, что пишу здесь я - ни в коем случае не агитация за повальную вакцинацию, а мое мнение - более или менее профессиональное, сопровождающееся (или нет - в силу лени и занятости) ссылками на как можно более независимые источники.
    Ну а что к статистике относятся как к продажной девке империализма - меня уже давно удивлять перестало.
    Nitta_M likes this.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  15. #20
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: 30 причин сказать прививкам – НЕТ!

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Здесь я уже писала:



    Оза, не приписывайте мне того, что я не говорила. Где я писала, что ваши истории - неправда? Более того, я понимаю, почему лично вас и Sephiroth эта тeма так задевает. Но:

    Когда я вижу тему, называющуюся "30 причин сказать прививкам – НЕТ!", где факты передергиваются напрямую и нет никакой конкретики - это по меньшей мере вызывает у меня недоумение. Для меня это звучит, как прямой отказ признать чье-то мнение за исключением своего (и с ним совпадающих).
    То, что пишу здесь я - ни в коем случае не агитация за повальную вакцинацию, а мое мнение - более или менее профессиональное, сопровождающееся (или нет - в силу лени и занятости) ссылками на как можно более независимые источники.
    Ну а что к статистике относятся как к продажной девке империализма - меня уже давно удивлять перестало.
    Я не совсем с вами согласна в том, что факты в статье передергиваются. Взять хотя бы утверждение, что многих эпидемий удается сейчас избежать мерами санитарии. Разве это не так? А за вакцину если говорить, то я не уверена так как вы, что в ней нет вредных примесей именно в нашей стране. Вы можете быть уверенной в этом на 100%, говоря о развитых странах. О квалификации врачей и среднего медперсонала сейчас, особенно с подготовкой последних 10 лет просто молчу. Вот было у моей дочки пищевое отравление, повела ее на капельницу. Медсестра пробует найти вену на одной руке, не получилось, ищет на другой и, не протерев кожу, собирается колоть той же иглой. Я ей говорю, постойте, что вы делаете?! Она мне с улыбкой- ой, я забыла... И это человек, который работает не первый год, судя по
    возрасту. А как сейчас за деньги они все экзамены сдают и пересдают, а потом приходят лечить людей? Вообще мрак...
    nataliamia likes this.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

прививки

прививки PCV 7

гепатит а

акдс

kbcn dfrwbyfwbb

прививки в сша

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook