Насколько это правдиво ?

Всем привет, вот появилась у нас статья … почитал … мне кажется многое отвечено как то однобоко, по вашему мнению что из этого заслуживает внимания.а что нет ?

В прямом эфире TUT.BY мы связались с США. Как можно получить медицинскую страховку? Можно ли обслуживаться без нее? Каким образом ведут прием американские врачи? Сколько стоят самые популярные медицинские услуги? Каково отношение персонала к больным? Страшно ли рожать в чужой стране? Ответы на эти и многие другие вопросы дадут сразу два наших народных эксперта, которые живут в Штатах уже продолжительное время, – Валерия Золотова из Нью-Джерси и Татьяна из Хьюстона, штат Техас.

http://news.tut.by/196970.html

вполне нормально написано про реалии медобслуживания в США. вам какой еще бок хотелось осмотреть?

просто хотелось узнать мнение форумчан т.к у нас очень часто публикуют недостоверные факты, чтобы показать как у нас в стране хорошо, а везде плохо. Вот и начали серию статей типа

Мнение: В России обязательное страхование, скорее, профанация

В Латвии посещение частного доктора либо специалиста стоит около 40-50 долларов

В США страховка оплачивает только два дня после родов

Что думают о своей медицине жители Европы и США?

[video]http://uploader.tut.by/2010-09-08_guest_03_zolotova_call_25-34.flv[/video]

В США страховка после родов оплачивает столько дней, сколько необходимо - если есть причины задержаться в госпитале.
Если причин нет, то платить только потому, что “где-то там далеко-далеко” делают по-другому - не будет.

Любое долгое пребывание в госпитале чревато осложнениями, в том числе инфекционными.

На тему что, кто и о чем думает - понаписано (и здесь в том чилсе) немеряно.

В этой статье приведены 2 частных мнения, ну, приврали кое-где, но с кем не бывает.

Может быть и так, что страховка есть, но никто ее не берет, или она не покрывает те услуги, в которых ты нуждаешься.

2 лайка

???

В американских госпиталях не лежат “просто так”, “на профилактику”, “на обследование”, “потому что еще рано” (кому рано?).
Там лежат достаточно больные люди. Количество инфекционных осложнений у серьезно больных людей всегда выше.
Чем дольше человек находится в госпитале, тем больше риск подхватить какое-либо осложнение, в том числе и инфекционное.

Здоровым людям - а это роженица на 3 день после родов (когда риск всех послеродовых осложнений резко снижается) - лучше быть дома среди здоровых, а не в госпитале, где высок риск ко-инфекции. Или есть какие-то другие причины находиться в роддоме дольше?

3 лайка

Народные эксперты, однако…

Ответы на эти и многие другие вопросы дадут сразу два наших народных эксперта, которые живут в Штатах уже продолжительное время, – Валерия Золотова из Нью-Джерси и Татьяна из Хьюстона, штат Техас.

Первая живет в стране меньше 3 лет, вторая около 1,5 лет и при чтении всего их повествования преследует только одна мысль - оба эксперта толком и не утруждали себя серьезным изучением вопроса страховок. Ляпов, поданных как единственно возможные варианты, предостаточно.

4 лайка

это не реалии, это то, что сидит в голове у двух конкретных женщин… а сидит там что угодно, только не объективность…

ну, а сам тутбай - кружок по интересам, хорошие люди там работают, но это не профессия, к сожалению… у них можно найти правдивость, только если сам предметом владеешь)

А вывод мне понравился

Минусом этой системы является то, что в ней очень сложно разобраться. Для меня, как для неподготовленного человека, это было просто ужасом. Это отнимает очень много времени. Да, здесь очень дорого стоит купить страховку – увы, здесь все очень забюрократизировано. Как я и говорила – здесь проблема попасть к врачу быстро. Для того чтобы зайти, необходимо проделать массу промежуточных действий, заполнять просто безумное количество бумаг. Все это сложно. А из-за незнания ты, конечно же, переплачиваешь. Все хотят денег, выставляют счета, на которые ты смотришь и не знаешь, что с ними делать. А основным плюсом является то, что ты знаешь о том, что тебе всегда помогут и внимательно отнесутся к твоим проблемам.

Также очень важным моментом здесь является то, что все они очень держатся за свои рабочие места. Медицинское образование стоит очень дорого, кредит они выплачивают несколько лет. И, что самое главное, что меня удивляет – они любят свою работу. Им интересно работать с маленькими детками. Они сами выбирают такую работу и идут туда работать сознательно. Это и есть основная разница – люди не бездумные. Они выбирают, куда им идти работать, и у меня есть свобода выбора врача, клиники, объема медуслуг. Но самое главное здесь для меня – они не считают, что ты больной. Для них ты – пациент, человек, у которого есть проблемы со здоровьем. И этими проблемами занимаешься не ты, а медперсонал.

если когда-нибудь главным минусом системы здравоохранения в бывшем СССР станет её сложность, я буду очень рад.

Имхо. Тут бай это сайт любителей, претендующих на проффессионалов, но как показывает опыт ничего они не делают для своего проффессионального роста. Особенно убивает освещение всяких дтп, пожаров и т.д - примерно как беларуское тв работают “желтый” сайт в основном. И сам факт обсуждения американской медицины говорит за то что всё это заказное…что надо было то и озвучили.

Кому надо?)) Там все - профанация…

очень любопытно было б посмотреть где, по вашему, авторы выдавали “ляпы” как единственно возможные варианты"? авторы делятся своим мнением. и описывают то с чем сталивались.

“Свое мнение” и “то, с чем сталкивались” - экспертной оценкой нельзя назвать даже с ОЧЕНЬ большой натяжкой, не находите?

ограниченное пребывание в госпитялях США, по моему мнению, в первую очередь лимитируется не “опасениями внутрибольничных инфекций” (хотя, естественно, чем дольше в больнице тем выше шанс подхватить внутрибольничную инфекцию) а экономическими соображениями. т к это просто дорого. и пациентам и страховым. потому, чтоб “лежать” нужны очень серьезные основания. потому после даже после полостной операции- как встал- то уже и домой. чтобы дома, если ослабленный, подхватывал инфекции. потому вполне естественно, что через день =два после кесарева, удаления желчного, аппендицита или дивертикулеза, родов, итп, добро пожаловать домой. ну а если поплохеет- добро пожаловать назад. в скорую.

Спасибо вам за ваше частное мнение.

Не разьясните ли противоречие:

естественно, чем дольше в больнице тем выше шанс подхватить внутрибольничную инфекцию

чтобы дома, если ослабленный, подхватывал инфекции

Так где все-таки по вашему легче подхватоть инфекцию?

Для расширения кругозора: внутрибольничные инфекции гораздо опаснее, более устойчивы к многим антибиотикам и часто дают фатальные осложнения.

через день =два после кесарева, удаления желчного, аппендицита или дивертикулеза, родов, итп, добро пожаловать домой. ну а если поплохеет- добро пожаловать назад. в скорую.

Вы начинаете передергивать и хитрить, смешивая разные вещи.

После операций, требующих грубо говоря открытия брюшной полости, типа кесарева, воспалений с перитонитом домой через “день-два” не выписывают.

Желчный пузырь и аппендицит часто удаляют лапароскопически - и выписывают на следующий день, если осложнений нет. Не расскажете: что надо этим людям делать в госпитале больше одного-двух дней?

Дивертикулез вообще госпитализации требует только тогда, когда есть воспалительные осложнения, а так его вообще часто случайно обнаруживают.

Неосложненные роды - нормальное физиологическое состояние. Никогда не интересовались сколько после нормальных родов женщины проводят в госпитале в благословенных Канаде или Европе по сравнению с клятыми Штатами?

а если поплохеет- добро пожаловать назад. в скорую.

Вы не попытаетесь ответить, вероятность КАКИХ КОНКРЕТНО осложнений РЕЗКО ВОЗРАСТАЕТ на 3-4 день после нормальных родов?
Вероятность КАКИХ КОНКРЕТНО осложнений РЕЗКО ВОЗРАСТАЕТ на 3 день после лапароскопической аппендектомии или лапароскопического же удаления желчного?

Никогда не интересовались сколько после нормальных родов женщины проводят в госпитале в благословенных Канаде или Европе по сравнению с клятыми Штатами?

Никогда не попадались на глаза заключения так любимых всеми американскими докторами федеральных организаций их честных суперпрофесионалов непонятно почему мониторящих, указывающих на то, что как-то случайно за последние годы возьми да и возрасти количество кесаревых при родах, при етом в том числе и тех, которые не были необходимыми? А как насчет операций, количество которых возросло в 10 раз за последние 5 лет только потому, что безоперационное лечение- оно ж меньше платит денег :slight_smile:
Ето конечно немного не в тему, но Вы не нейтральную позицию занимаете. А с не нейтральной позиции оно по-другому все смотрится. :slight_smile:

Около 85% операций по удалению желчного пузыря делают лапароскопически. Остальные 15% - это те, которые начались лапароскопически, но по каким-то причинам пришлось вскрывать брюшную полость - например, множественные небрежные швы от предыдущих полостных операций не дают нормальной видимости для камер (особенно часто встречаются у пожилых пациентов, родом из стран третьего мира).

Никогда не интересовались, почему же растет количество кесаревых, которые не необходимы?

Позиция дилетанта еще не является нейтральной.

2 лайка

не могу с вами согласиться.:wink:
меня выписали. через 2 дня после полостной операции, и через 2 дня после кесарева (другой случай). т е я была вбольнице 2 дня (всего, включая день когда делали операции). и через 2 дня после родов (естественных, но тяжелых).
в среднем в сша
Length of Stay
Following labor and birth, new mothers and babies are in the hospital for only a short while:
Vaginal delivery moms, without complications, go home 24 to 48 hours after birth
Cesarean birth moms usually go home 48 to 72 hours after birth, but sometimes may need to stay as long 96 hours
This time is figured from the baby’s delivery time .
а в германии, например
The usual length of stay is three to five days but it may be longer at the mother’s request. (а не по назначению доктора или ввиду осложнений, причем все это “покрывается”)http://germany.angloinfo.com/countries/germany/birth.asp
судя по всему в германии меньше внутрибольничных инфекций, или роженицы “послебее” чем в сша.
в канаде
“Epidemiologic analyses of the temporal and geographic variations in maternal length of hospital stay in Canada from 1984-85 to 1994-95 (even years only), based on hospital discharge data collected by the Canadian Institute for Health Information, with a total of 1,456,800 women for the 6 study years. RESULTS: Mean length of hospital stay decreased during the decade, from 5.3 days in 1984-85 to 3.0 days in 1994-95, with similar trends for both cesarean and vaginal delivery.” Trends and variations in length of hospital stay for childbirth in Canada раньше тож было дольше, а теперь 2-3 дня как и в сша. да и в Англии около того, и в Турции. деньги деньги, дребеденьги, куда ж деваться?

кстати, что касается инфекций в послеродовой или послеоперабельный период, они могут быть разными.
набиолее вероятно проявление как раз в первые 4 дня после (если “занесли” во время или около). так же можно, будучи ослабленным болезнью, операцией или таким естественным и физиологичсеким состоянием как роды, что то подцепить позже, в течении недели. дальше шансов меньше. т к и организм уже и подзажил, и укрепился (если чего не осложнилось в истекший недельный или 10 дневный период)
для тех кому любопытно
“Developing an infection is the most common variation that can be experienced by women, in the first week or so after giving birth. The type of infection can vary, and will often relate to the type of birth that was experienced.It takes at least 24 to 48 hours for an infection to develop, to the point that the woman is showing physical symptoms. Typically, infections relating specifically to the birth will develop about 2 to 3 days after the birth. Therefore, if an infection develops a week or more after the birth, this was most likely due to contact with bacteria in the days in the hospital, or after going home.”

можно почитать чуть подробнее.

да, о перитоните речи в моем посте не шло. это необязательное сопутствующее осложнение аппендициту или дивертикулезу. или другим заболеваниям при которых делают полостные операции. и при перитоните скорее всего продержат 3-5 дней.а если совсем худо, то и дольше. в сша считается, что месяц в больнице, это уже “очень долго”.
реальные примеры:
знакомая с дивертикулезом (удаляли фрагмент кишечника 28 см длиной) была в больнице 3 дня. а другой знакомый после операции на щитовидке- выписали на следующий день. удаление опухоли груди у знакомой- аналогично, 2 дня.
может у кого то есть другие данные, пусть все пишут, полезно почитать. :flo:
Про КАКИЕ КОНКРЕТНО, могут возникать осложнения, после операций, родов, и в какие сроки, и где, и у каких категорий населения (почем б нет- возраст, пол, состояние здоровья итп) думаю, это отдельный разговор, когда будет настрой- может напишу.:slight_smile:
а вообще, всем желаю не болеть, и быть здоровыми, и пореже ввиду этого сталкиваться с врачами и медсистемой в целом.:flo:

Вопрос первый более-менее прояснен - в принципе во всех развитых странах срок в госпитале после родов - около 3 дней.

Теперь вопрос такой: если ранняя послеродовая инфекция проявляется в течение первых 3 дней, но только у 6% рожениц (в среднем между нормальными родами и кесаревым), зачем остальным 94% сидеть в госпитале?

другой знакомый после операции на щитовидке- выписали на следующий день. удаление опухоли груди у знакомой- аналогично, 2 днядругой знакомый после операции на щитовидке- выписали на следующий день. удаление опухоли груди у знакомой- аналогично, 2 дня
Вы считаете, что им надо было оставаться в госпитале дольше?

1 лайк

В Беларуси, вообще - сроки пребывания после родов определяются … остатком пуповины. Типа, на участке боятся детёв с непонятным образованием на животе :wink: Если у кого по приказу на 4 день не отвалился (против всех законов физиологии) - откручивают, кому не повезло - на 3й. Если из 3 роддомов на город и область работает только один - сроки сокращаются до “безобразного” минимума :wink: