Страница 7 из 10 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Последняя
Показано с 61 по 70 из 94

Тема: Moral convictions и гомеопатия #3.

  1. #61
    Резидент
    Регистрация
    08.09.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    71
    Спасибо
    7
    Сказали 31 раз в 24 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    И вот еще один комментарий, который невозможно оставить без ответа - про наличие действующего вещества в гомеопатическом лекарстве.
    Однозначно, что гомеопатическое лекарство не создает концентрации действующего вещества в крови или больной ткани, как делает обычная медицина. Для современной медицины - отсутствие атомов и молекул, это явный тупик, что еще раз показывает ее ограниченность. Но неизученное для настоящей науки - не значит несуществующее, а ведь именно так невежественные материалисты от медицины пытаются представить дело с гомеопатическим лекарством.

    Ниже ссылка на исследования действиия гомеопатических веществ и на физические эксперименты по установлению структуры воды.
    http://www.homeopathyeurope.org/abou...basic-research
    Enjoy!
    Там две подссылочки, если кто не заметил:
    http://www.homeopathyeurope.org/abou...logical-models
    http://www.homeopathyeurope.org/abou...hysical-models
    Вот эта также нравится: http://www.sciencedirect.com/science...ac6ccc41b2ef1c
    "Ultra-high dilutions of lithium chloride and sodium chloride (10−30 gcm−3) have been irradiated by X- and γ-rays at 77 K, then progressively rewarmed to room temperature. During that phase, their thermoluminescence has been studied and it was found that, despite their dilution beyond the Avogadro number, the emitted light was specific of the original salts dissolved initially."



    Так что бездоказательность гомеопатии даже на уровне микромира, похоже, остается в прошлом!
    Последний раз редактировалось Dewpoint; 21.04.2010 в 14:08.

  2. Эти пользователи сказали Спасибо Dewpoint за этот пост:

    -Ruslan- (09.04.2015)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  4. #62
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    И вот еще один комментарий, который невозможно оставить без ответа - про наличие действующего вещества в гомеопатическом лекарстве.
    Однозначно, что гомеопатическое лекарство не создает концентрации действующего вещества в крови или больной ткани, как делает обычная медицина. Для современной медицины - отсутствие атомов и молекул, это явный тупик, что еще раз показывает ее ограниченность.
    Всё, я выхожу из дискуссии - Земля имеет форму чайника носиком внутрь (с) анекдоты

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    Но неизученное для настоящей науки - не значит несуществующее, а ведь именно так невежественные материалисты от медицины пытаются представить дело с гомеопатическим лекарством.
    Всё, беру назад свои утверждения. Тролль из Вас неплохой, кормить Вас перестаю. В первом предложении "отсутствие атомов и молекул" во втором - "неизученное" . Прелестно.

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    Hиже ссылка на исследования действиия гомеопатических веществ и на физические эксперименты по установлению структуры воды.
    http://www.homeopathyeurope.org/abou...basic-research
    Enjoy!
    Там две подссылочки, если кто не заметил:
    http://www.homeopathyeurope.org/abou...logical-models
    http://www.homeopathyeurope.org/abou...hysical-models
    О да ... никто ведь и не сомневается, что инициаторы массовой продажи воды за бешенные деньги люди крисстально честные и публикуют в своих ссылках чистую правду.

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    Вот эта также нравится: http://www.sciencedirect.com/science...ac6ccc41b2ef1c
    "Ultra-high dilutions of lithium chloride and sodium chloride (10−30 gcm−3) have been irradiated by X- and γ-rays at 77 K, then progressively rewarmed to room temperature. During that phase, their thermoluminescence has been studied and it was found that, despite their dilution beyond the Avogadro number, the emitted light was specific of the original salts dissolved initially."

    Так что бездоказательность гомеопатии даже на уровне микромира, похоже, остается в прошлом!
    Ну что Вы ... случаев "учёных" за деньги ставящих эксперименты угодные заказчику история знает множество. Это был не первый и не последний. См.

    http://www.badscience.net/2000/01/jo...igh-dilutions/

    Какие всё-таки эти учёные вежливые ... ни разу вслух не сказали "позор" .

  5. #63
    Резидент
    Регистрация
    08.09.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    71
    Спасибо
    7
    Сказали 31 раз в 24 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Ну а вот просто думаю так себе тихонечко: ну хорошо вот у них Х мг на Y кг массы тела три раза в день и что - все хорошо? Вот прошли эксперименты, исследования, (которых дескать, так не хватает в гомеопатии) лекарство одобрено и продается.

    Вот купил человек таблетки чтобы бросить курить, а сам начал подумывать о суициде! И где были все эти исследования и эксперименты, почему они это не выявили??? Уверен что они стоили миллионы и проводились очень авторитетными организациями! http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/...ries/UCM051136
    Более того, бросил пить такбетки - все равно может продолжать думать о суициде: In most cases, neuropsychiatric symptoms developed during Chantix treatment, but in others, symptoms developed following withdrawal of varenicline therapy.
    Как говориться "уж лучше бы ты курил!"

    Там, на FDA сайте есть целый раздел таких ляпов: http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/...es/default.htm
    Что называется - купил таблеточки от головной боли, а завтра попал в психушку с непрекращающимися судицидальными припадками. Вы уж там осторожнее, любители современной медицины.

  6. Эти пользователи сказали Спасибо Dewpoint за этот пост:

    -Ruslan- (09.04.2015)

  7. #64
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    Ну а вот просто думаю так себе тихонечко: ну хорошо вот у них Х мг на Y кг массы тела три раза в день и что - все хорошо? Вот прошли эксперименты, исследования, (которых дескать, так не хватает в гомеопатии) лекарство одобрено и продается.

    Вот купил человек таблетки чтобы бросить курить, а сам начал подумывать о суициде! И где были все эти исследования и эксперименты, почему они это не выявили??? Уверен что они стоили миллионы и проводились очень авторитетными организациями! http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/...ries/UCM051136
    Более того, бросил пить такбетки - все равно может продолжать думать о суициде: In most cases, neuropsychiatric symptoms developed during Chantix treatment, but in others, symptoms developed following withdrawal of varenicline therapy.
    Как говориться "уж лучше бы ты курил!"

    Там, на FDA сайте есть целый раздел таких ляпов: http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/...es/default.htm
    Что называется - купил таблеточки от головной боли, а завтра попал в психушку с непрекращающимися судицидальными припадками. Вы уж там осторожнее, любители современной медицины.
    Dewpoint - Вас никто не заставляет (упаси боже) ни пить нормальные лекарства, ни не пить шарлатанскую гомеопатию. Главное чтобы остальные смотрели на продолжительность жизни там, где помимо горячей воды и канализации с мылом, лекарства есть, и там, где кроме горячей воды и мыла есть гомеопатия. И делали правильные выводы. А вы пожалуйста - и переломы и менингит - чем хотите тем и пытайтесь лечить. Тут ещё поблизости была тема о вреде прививок (вроде оттуда ж начали), так та же история - хотите переболеть всем, чем можно, включая столбняк лично, опасаясь за миллионные доли процента вероятности осложнений, или гипотетическую (неизвестную науке, благодаря которой растёт продолжительность жизни) потерю высот толстого (или тонкого) тела - флаг Вам в руки.

  8. #65
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Rassujdenia o statistike deistvia gomeopatii sverh effekta placebo podobny sleduiuscemu:
    Devochka uchit porosenka govorit'.
    - Skaji mama
    - Hriu-hriu
    - Skaji papa
    - Hriu-hriu

    Teper' primenim gomeopaticheskii sposob obuchenia porosenka iazuku.
    Zatem:
    - Skaji hriu-hriu
    - Hriu-hriu
    - Ura, nauchilsia!

    V statistiku mojno zapisat' - do obuchenia s primeneniem metoda gomeopatii nauchit' porosenka govorit' ne udavalos', a posle primenenia - on legko obuchilsia.

    Rezume. Vy ne mojete skazat', chto koshka vylechilas' ot raka metodom gomeopatii, esli vash istochnik govorit, chto lekarstvo koshke dali, i ona vylechilas'. Nado takje poschitat', skol'kim koshkam, bol'nym rakom, lekarstvo dali, i kakoi procent iz nih vylechilsia, a kakoi - net. I sravnit' s effektom placebo.

  9. #66
    Резидент
    Регистрация
    08.09.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    71
    Спасибо
    7
    Сказали 31 раз в 24 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Rassujdenia o statistike deistvia gomeopatii sverh effekta placebo podobny sleduiuscemu:

    А хорошая статистика в обычной медицине достигается так:
    - Представляешь у меня муж купил таблетки чтобы бросить курить и загремел в психушку с суицидальными припадками!
    - Да ты что!? Значит лекарство какое-то плохое?
    - Ну почему плохое? Курить же он бросил!!!

  10. Эти пользователи сказали Спасибо Dewpoint за этот пост:

    -Ruslan- (09.04.2015)

  11. #67
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,260
    Спасибо
    38
    Сказали 14,621 раз в 8,831 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Effekt placebo (nocebo) kak raz i daet 1.5% podobny rezul'tatov.

  12. #68
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение

    А хорошая статистика в обычной медицине достигается так:
    - Представляешь у меня муж купил таблетки чтобы бросить курить и загремел в психушку с суицидальными припадками!
    - Да ты что!? Значит лекарство какое-то плохое?
    - Ну почему плохое? Курить же он бросил!!!
    Dewpoint - вот только обычная медицина (в странах, в которых не кормят мелом и не поят водой в которой когда-то полоскался енот вместо лекарств) обеспечила за последние несколько десятков лет увеличение продолжительности жизни в много месяцев ... а гомеопатия пока может гордиться только тем, что от неё умирают те, кто и так бы умер если бы ничем не лечился (а за то, что от неё умирают те, кого можно было спасти антибиотиками, пока судят отдельных "врачей"-гомеопатов)

  13. #69
    Резидент
    Регистрация
    08.09.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    71
    Спасибо
    7
    Сказали 31 раз в 24 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Цитата Сообщение от Abappy Посмотреть сообщение
    Dewpoint - вот только обычная медицина (в странах, в которых не кормят мелом и не поят водой в которой когда-то полоскался енот вместо лекарств) обеспечила за последние несколько десятков лет увеличение продолжительности жизни в много месяцев ... а гомеопатия пока может гордиться только тем, что от неё умирают те, кто и так бы умер если бы ничем не лечился (а за то, что от неё умирают те, кого можно было спасти антибиотиками, пока судят отдельных "врачей"-гомеопатов)
    И снова "здравствуйте"? Вы же кажется хотели выйти из дискуссии?

    Итак: продолжительность жизни возросла в тех странах где появились технические и социальные блага: горячее водоснабжение, канализация, мыло, холодильная техника, пенсионное и социальное обеспечение и т.д. Это не имеет никакого отношения к современной медицине. Ни-ка-ко-го!!! Как раз наоборот: когда врачи бастуют - смертность снижается.
    http://www.bmj.com/cgi/content/extract/320/7249/1561
    И вот тоже:
    http://www.straightdope.com/columns/...h-rate-go-down
    Так что с продолжительностью жизни так: исчезни все врачи - она бы еще выросла, особенно в развитых странах!
    Последний раз редактировалось Dewpoint; 21.04.2010 в 15:40.

  14. #70
    Гражданин Аватар для Abappy
    Регистрация
    14.05.2009
    Сообщений
    3,657
    Спасибо
    38
    Сказали 1,824 раз в 716 постах

    Re: Moral convictions и гомеопатия #3.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    И снова "здравствуйте"? Вы же кажется хотели выйти из дискуссии?
    Из дискуссии я вышел (благо таковой и не наблюдалось особо), а из топика можете выйти Вы, если хотите

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    Итак: продолжительность жизни возросла в тех странах где появились технические и социальные блага: горячее водоснабжение, канализация, мыло, холодильная техника, пенсионное и социальное обеспечение и т.д. Это не имеет никакого отношения к современной медицине. Ни-ка-ко-го!!!
    Поподробнее не остановитесь на промежутке 1960 - 1980 годы в СССР и Западной Европе ? Где именно в западной европе в это время появилось "горячее водоснабжение, канализация, мыло, холодильная техника, пенсионное и социальное обеспечение и т.д. " и где именно они иcчезли в СССР ? И учтите - если не ответите, то мне придётся подумать, что Вы мало того, что в медицине не разбиаетесь, так ещё и новейшей истории в школе толком не изучали, и приврать любите.

    Цитата Сообщение от Dewpoint Посмотреть сообщение
    Как раз наоборот: когда врачи бастуют - смертность снижается.
    http://www.bmj.com/cgi/content/extract/320/7249/1561
    Dewpoint, списываю Ваше непонимание шутки журналиста на Ваше плохое знание языка и Вашу слабо развитую логику. Впрочем можете меня переубедить и рассказать (привлекая сколь угодно богатую фантазию) как именно уменьшение числа похорон за месяц забастовки не включающей в себя скорую помощь (то-бишь тех, кто может умереть быстро) может показать что-либо кроме того, что отделения скорой помощи были до этого недоукомплектованы и теперь стали работать лучше

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook