Страница 18 из 20 Первая ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Последняя
Показано с 171 по 180 из 198
Like Tree66Likes

Тема: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

  1. #171
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Цитата Сообщение от 999zzz Посмотреть сообщение
    Умных и случайных людей везде много хочу сказать что в Америке врачи больше безнесмены чем доктора и этим всё сказано.
    Не знаю, как на самом деле. Но ведь врачу платит страховая компания(а не пациент), которая наверняка проверяет правильность оказания медицинской помощи пациенту?
    а также купить себе любого врача на выбор, который будет Вашим другом, советчиком и доктором


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #172
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Любого купить нельзя потому что по закону врач может отказаться от любого пациента, который ему не нравится.
    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    склоки и провокации отмодерированы.
    Извините, но что –то примерно так и это очень неприятно и странно наблюдать, особенно от взрослых людей. Конечно, тут не все так гладко и уровень доходов ниже, чем в США, но с другой стороны Вы уж точно получите за доступные деньги необходимую качественную медицинскую помощь в большинстве распространенных случаев. Можно также смело утверждать, что медуслуги в России доступны широкому слою населения. Наиболее распространенный алгоритм – заболел – пришел к врачу, купил лекарства, прокололся и вылечился, в крайнем случае пару неделек полежать в больнице и о недуге можно забыть. Все это доступно по обыкновенному медполюсу. И все, не надо никаких рассуждений на 10 страниц, никаких очередей в 2 недели (Ужас !!!!), никаких глупых советов от врачей, никакого предвзятого алчного до взяток медперсонала. Все просто и доступно.

    Наиболее распространенный алгоритм – заболел – пришел к врачу, купил лекарства, прокололся и вылечился, в крайнем случае пару неделек полежать в больнице и о недуге можно забыть. Все это доступно по обыкновенному медполюсу. И все, не надо никаких рассуждений на 10 страниц, никаких очередей в 2 недели (Ужас !!!!), никаких глупых советов от врачей, никакого предвзятого алчного до взяток медперсонала. Все просто и доступно.
    А Вы в поликлинике давно были? Во-первых, чтобы попасть к врачу, нужно к нему записаться за неделю до консультации, отстоять немеренную очередь рано утром для этого. Если не успел до определенного времени, приходи записываться завтра. Через неделю нужно отсидеть очередь к этому врачу. Врач принимает только в определенные часы,по графику, не каждый день, то есть особо он не перерабатывается, но при этом во время приема он успевает 10 раз куда то выйти, несколько раз попить чай, и если кто то из пациентов откроет при этом дверь, можно услышать недовольное "Дайте поесть", а также принять"своих" пациентов - без записи и без очереди. Время, которое назначается пациентам в талоне записи абсолютно не совпадает с тем временем, когда врач наконец то примет пациента. Когда пациент все таки попадает в кабинет, выясняется что в кабинете нет его карты и врач без нее принимать не будет. Несмотря на то, что это вина мед. учреждения пациент идет в регистратуру узнавать насчет карты. Там полчаса ищут его карту - могут не найти, тогда время уходит на то, чтобы сделать дубликат. Если нашли, карту в руки не дают, а говорят идти к врачу и ждать пока ее кто нибудь принесет из регистратуры. Ну а когда все таки пациент попадает к врачу, как можно после этого идти и покупать сразу лекарства. Вы наверное никогда в жизни ничем не болели, что так просто рассуждаете. Чаще всего для того, чтобы поставить диагноз, нужно сдать анализы. Поэтому если врач не понял, что с пациентом, то он назначает ему анализы либо не разобравшись начинает лечить симптомы. Иногда симптомы удается вылечить, но иногда пациент не только не выздоравливает, а наоборот - такое лечение без диагноза делает только хуже. Вот здесь и начинаются проблемы. Если результаты анализов не дают ясной картины, врач продолжает лечить наугад. Медицинских лекарств очень много и можно годами без диагноза лечить пациента, предлагая ему каждый раз попробовать что-нибудь другое. Если пациенту надоедают эксперименты, он начинает искать врача, который поставил бы ему диагноз. Такого врача можно искать очень долго и иногда бывает, что когда пациент его находит, то бывает уже слишком поздно. Если же нашелся врач, который смог наконец то поставить диагноз пациенту, не факт, что он сможет правильно лечить пациента. А значит может сделать еще хуже. Вот таким вот образом острая болезнь может перейти в хроническую, да еще добавить к себе кучу других болезней. Так что рассчитывать на то, что пару неделек и человек здоров можно только при условии абсолютной грамотности врачей, чего увы в России нет.
    Последний раз редактировалось Юлик; 17.10.2009 в 14:45. Причина: quotes
    Nitta_M likes this.

  4. #173
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    [B][I][COLOR="Red"] Фактически в России собиралось все лучше, что есть в настоящее время в мировой медицинской промышленности, как для диагностики, так и для терапии.
    Ну надо же. И почему интересно когда во всем мире больных вирусными гепатитами уже лечили самыми современными прпаратами, в России только начинались их исследования. Поэтому Россия отстает от мировой медицинской промышленности, да еще как.

  5. #174
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    [B][I][COLOR="Red"] В рамках нацпрограммы МЕДИЦИНА современное оборудование стало доступно и в муниципальных общественных клиниках.
    Не так давно был скандал и в новостях не один день показывали репортаж о проверке мед. учреждений на государственном уровне. Так вот выявились такие нарушения. Медицинскую помощь, которая должна была быть бесплатной, мед. учреждения оказывали за деньги. Cтарое оборудование использовалось для диагностики и лечения бесплатных больных. Новое же оборудование предназначалось для тех, кто за это заплатит.

  6. #175
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    [B][I][COLOR="Red"] Аптеки являются таким же коммерческим предприятием и заинтересованы в сбыте товара, а не в выполнении выдуманных ограничений в виде рецептов и пр. Все это идет также на пользу пациента.
    А каким образом идет на пользу пациенту то, что аптека за его счет делает себе деньги? И может порекомендовать пациенту все что надо и не надо, главное чтобы подороже стоило.
    Nitta_M likes this.

  7. #176
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение

    Доступность заключается не в наличии страховки, а в возможности иметь выбор врачей, лекарства, лабораторий за приемлемую цену и проводить самостоятельно исследования, если это потребуется, когда врачи не могут разобраться в Вашей проблеме. Не Вы должны зависеть от врачей, а врачи от Вас и облизывать Вас с головы до пят, всячески помогая и угождая Вам. Идеальный вариант – врач не должен брать за Вас ответственность, но и в то же время не должен давать Вам неправильные советы, т.е. врач должен быть Вашим союзником, а выбор все равно должен оставаться за Вами.
    Простите, но если на Ваш взгляд российские врачи такие грамотные и умные, то каким образом Вы себе представляете ситуацию, что пациент, не имеющий медицинского образования лучше врача знает о том, какие исследования ему провести, а врач даже не в курсе и не может разобраться?
    И каким образом Вы себе представляете можно заставить врача облизывать Вас с головы до ног, если он этого не хочет? И то, что врач должен или не должен делать, не значит что он будет или не будет этого делать только по одному Вашему желанию.
    Nitta_M likes this.

  8. #177
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Цитата Сообщение от Ferdinand Посмотреть сообщение
    то есть Вы сами должны догадаться, в чем проблема (кто лучше знает Вашего ребенка – Вы или врач ?) и подсказать врачу в каком направлении двигаться, а порой и двигать врача, если Вы зависите от его направлений и рецептов (благо в России Вы это можете делать, в отличии от США. Попобуйте с нми пообщаться с ним на равных – он Вас засмеет и все равно сделает по своему). И что хорошо, в Москве Вы можете пойти на консультацию в платную лабораторию и Вам сделают все, что нужно, причем не будут навязывать лишнее. Кроме того, в Москве много есть разных возможностей делать экспериментальные анализы, особенно в области инфекционных заболеваний, иммунологии (за последние несколько лет особенно). Не получилось в одном месте, или не доверяете результатам, сходите в другое, в третье, потом сравните результаты. Тоже самое с врачами. Не понравился один, найдете всегда другого, третьего, пятого, десятого. Чем больше Вы общаетесь, тем больше понимаете проблему. В Москве огромный выбор специалистов, в США такое есть только в крупных центрах, которые для большинства недоступны. Здесь дело не во врачах, а скорее в удаче, шанс на которую появляется после всестороннего обследования в разных местах, если сразу что-то не получилось. В США все было бы еще страшнее и стоило бы еще дороже и слез было бы куда больше, тем более все на английском языке с абсолютно незнакомой для Вас терминологией так как в России Вы могли хотя бы выбирать разные клиники и врачей и лекарства пробывать разные по советам и по рецептам и без рецептов. В США возможности для выбора врача невелики, все сильно зависит от страховки, по которой Вы работаете и как в России с доктором не поспоришь итем более не купишь никаких лекарств без разрешения доктора. Как американский доктор сказал – так Вы и должны ему верить, поэтому большая часть всецело верит американским докторам, что может быть далеко от правды. Здесь очень много ньюансов, которыми можно манипулировать, чем активно все и пользуются в США. То есть все вот так достаточно зыбко.



    В Вашем случае все осложнилось тем, что Вы видимо не могли сами разобраться, что с ребенком, а ребенок не мог видимо сам все четко объяснить. В какой-то степени это зависит и от Вашей медицинского и общего образования, умение анализировать, сопоставлять, читать литературу по теме, без этого к сожалению никуда не денешься, так как даже анализы и обследования иногда не дают никакого ответа или даже подсказки. Ситуация правда поменялась резко в лучшую сторону где-то лет 8-9 назад, как только начался экономический подъем, до этого было тяжелее, так как выбора такого не было.



    Насчет врачей-выпускников, не волнуйтесь. В медвузах изучают массу ненужных вещей, базовые знания не настолько сложны, как кажутся и более менее все ими владеют нормально. Лечебный опыт приход лишь со временем. Самое главное, врач должен иметь доступ к широкому спектру обследований и биохимии и не боятся Вам советовать и тем более официально назначать лечение. Слава Богу в России с этим проблем нет . Кроме того в хорошей частной клинике, да и в муниципальной тоже, плохого врача не будут держать, так как, если начнет вешать лапшу на уши, то Вы пойдете в другую. Вобщем это ни так все страшно, как кажется.

    Вывод: В США прекрасная медицина и там можно прекрасно лечиться, если у Вас гора денег и/или Вы сам врач и во всем разбираетесь. С обычными страховками путь к победе будет долгим и сомнительным.
    Каким образом человек без медицинского образования должен догадаться что с ним или его ребенком? Он не обязан ничего читать, сопоставлять, анализировать и тем более иметь мед. образование. это работа врача. В России врачи также не любят, когда пациенты им указывают что делать. И кто сказал, что в лабораториях ничего лишнего не навяжут. Еще как навяжут. Они же на этом деньги делают. Тем более когда нет ни направления от врача, ни информации о подозреваемом диагнозе. Да и в таких случаях лаборатории сами не знают что лишнее, а что нет, потому что диагноза нет. Насчет экспериментальных анализов, это вообще что то новенькое. И не должен пациент искать хорошего врача. Болезнь не дремлет и может быть слишком поздно, пока он его найдет. Хорошим должен быть первый, к которому он обратится, а не десятый.К тому же прежде, чем он его найдет, получается он платил за некачественную медицинскую помощь всем тем врачам, которые не смогли решить проблемы пациента. Ненужных вещей в мед. вузах нет. То, что на Ваш взгляд ненужно, когда нибудь окажется нужным. И от того знает ли это врач или нет будет зависеть чье то здоровье. В частных клиниках еще как много плохих врачей, но всегда найдутся пациенты, которые никогда не слышали о репутации этих врачей и в связи с большой востребованностью медицинской помощи, график этого врача всегда будет полностью расписан вне зависимости от того, хороший он врач или плохой. А работодателю больше ничего и не нужно, как получать регулярно оплату за консультации. Потому что цена консультации не зависит от ее качества. Неважно, что из себя будет представлять консультация - пациент все равно за нее обязан заплатить. Единственное, что он может сделать, если его не устроила консультация, это вернуть деньги по закону "О защите прав потребителя". Но таких, кто это делает, очень мало, потому что россияне - очень терпеливые люди и очень часто несмотря на то, что положение вещей не такое, как им хотелось бы, они предпочитают делать вид, что ничего плохого не случилось и не идти на конфликты. И именно поэтому людей в России, которые считают российскую медицину нормальной, достаточно много. Они предпочитают довольствоваться той малой долей нормальности, не обращая внимания на некоторые ее ненормальности, которых быть не должно.
    Nitta_M likes this.

  9. #178
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    А как Вы думаете, какому количеству российских онкологических больных доступен курс химиотерапии, состоящий из нескольких уколов при стоимости 1 укола около 60000 рублей?

  10. #179
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Цитата Сообщение от milhama Посмотреть сообщение
    В России медицина на 95% ГОСУДАРСТВЕННАЯ!а в сша это ЧАСТНЫЙ бизнес,отсюда и разница в "туалетах"
    Это только на словах государственная, а на самом деле мало того, что платная, так еще и плата эта неофициальная. В случае врачебных ошибок никому ничего не доказать.

  11. #180
    Iti
    Iti вне форума
    Новичок
    Регистрация
    17.10.2009
    Сообщений
    20
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: И опять о РОССИЙСКОЙ Медицине

    Booking.com
    Цитата Сообщение от runner Посмотреть сообщение
    Esli v USA lechitsja bezumno dorogo, to v Russia ne lechat voobsche, xot' dorogo, xot' deshevo, za isklucheniem Moscow konechno.
    I o kakix uluchshenijax idet rech' krome stolici?
    На самом деле в Москве еще хуже. Несмотря на то, что возможностей и предпосылок для этого здесь больше, в регионах врачи менее требовательные в плане оплаты за свои услуги и стараются оказать достойную помощь всем, кто в этом нуждается. В Москве же врачи более избалованные в этом смысле и привыкли заглядывать в карман пациенту. Но даже оплата их услуг уже не играет никакой роли в качестве оказываемой ими медицинской помощи, потому что от пациентов здесь нет отбоя и поэтому им не нужно особо напрягаться в каждом конкретном случае. Если от такого врача уйдет несколько пациентов, недовольных качеством оказываемой им мед. помощи, то на их место всегда придет замена.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

уровень жизни

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook