Страница 283 из 339 Первая ... 183 233 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 333 ... Последняя
Показано с 2,821 по 2,830 из 3389
Like Tree343Likes

Тема: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

  1. #2821
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,080
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,848
    Сказали 4,066 раз в 2,516 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    С Ливией конечно никто не сравнивает, но многие сравнивают с нищей Украиной и Беларусией - где по их мнению
    качество услуг выше. Тут уже ни раз высказывались.
    По их мнению - ключевое слово.
    Может быть так, как они привыкли, да.

    Я не знаю как в Белоруссии, знаю, что дешевле, но с украинским здравоохранением мне лично пару раз пришлось столкнуться, и нетненужноспасибо.



    В больнице что называется держат (это, кстати, наверное у многих создает иллюзию медицинской помощи), но лечат по-возможности, и часто после оплаты, это я о бесплатных больницах! Например у дедушки случился инсульт, так мама моя, конечно же туда сразу вылетела, но нужную процедуру ему сделали только после того, как она что-то куда-то заплатила. При том, что лекарство в больнице было. Из-за этого драгоценного пропущенного времени произошли необратимые реакции.

    Но расскажите пожалуйста, многие ли врачи в перечисленных странах, особенно серьезные хирурги, и другие специалисты продолжают учебу, занимаются наукой, делают research? А как без этого можно даже говорить о серьезной медицине?

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #2822
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,042
    Спасибо
    5,126
    Сказали 6,771 раз в 2,201 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение

    ПС смешно или нет, но у меня пример врача "высачайшэго" качества перед глазами, который когда-то там (может, даже и в Ливии) работал. Блатной (или вы верите, что за границу ехали таланты?), 10 лет не может сдать экзамены при базовом неплохом английском. Учился с моей подругой в Ленинградском меде.
    Этот пример к чему?

    Вообще забавно сочетать примеры статистического анализа и такие примеры "перед глазами".

    Этот "высочайший" в статистику как-то вписывается?

    У меня например примеры и не один, совершенно посредственых врачей, как из Израиля так и из Б.СССР которые
    вполне успешно сдали тут все что требуется. Причем кое-кто из них врачем никогда не работал.
    preciousgift likes this.

  4. #2823
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,042
    Спасибо
    5,126
    Сказали 6,771 раз в 2,201 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    По их мнению - ключевое слово.
    Может быть так, как они привыкли, да.

    Я не знаю как в Белоруссии, знаю, что дешевле, но с украинским здравоохранением мне лично пару раз пришлось столкнуться, и нетненужноспасибо.

    В больнице что называется держут (это, кстати, наверное у многих создает иллюзию медицинской помощи).

    Но расскажите пожалуйста, многие ли врачи, особенно серьезные хирурги там и другие специалисты, постоянно продолжают учебу, ведут научную деятельность, research? А как по-другому может существовать успешная медицина?
    Совершенно верно, я поэтому так и написал - по их мнению.

    Вы продолжаете смешивать 2 несколько разных понятия.
    Качество и эффективность. Рейтинг был эффективности. Качество, как мы с Юлик уже обсудили
    величина не постоянная даже в пределах одной страны.

    Никто не подвергает здесь сомнению что качество медицины в США одно из лучших в мире.
    Все это современное оборудование, шикарные палаты, медикаменты, исследования, много и долгообразованый персонал.

    При этом эффективность - стоимость, точность и скорость диагностики, количество врачебных ошибок, время проводимое
    пациентами в больницах, запутанность мед. страховок и пр. мягко говоря не на высоте.

  5. #2824
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    21,308
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    5,999
    Сказали 10,150 раз в 4,805 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Юлик, я закончил технический ВУЗ и прекрасно знаю что такое статистика.

    И как ее можно применять. Кроме того я прекрасно знаю что в медицине существуют совершенно другие методы
    статистического анализа, потому как абсолютные величины совершенно не применимы для такого анализа.
    Увы. Методы стат анализa не сильно отличаются в медицине. Жаль, что вы этого не понимаете.
    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Я и говорю что нет единого страндартного качества мед. услуг нигде.
    Даже в пределах одного города.
    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    А в переносе на огромный масштаб - система становится еще более неоднородной и все недостатки вылезают еще больше.
    Цитата Сообщение от Xodja
    Я что-то не совсем понял Вашу мысль.
    Вы не понимаете почему различия должны быть более замены больший выборке (=страна, большое n), чем в маленькой? Это не относилось ни к показателям смертности и всего прочего. Речь идет о том, почему погрешности при перенесении на большую выборку вылазят больше. В таком анализе абсолютная величина n играет очень важное значение.

    Я вам попыталась обьяснить. В ответ вы мне сказали, что я "напускаю туману".

    Что я еще делаю?
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  6. #2825
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,042
    Спасибо
    5,126
    Сказали 6,771 раз в 2,201 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    Но расскажите пожалуйста, многие ли врачи в перечисленных странах, особенно серьезные хирурги, и другие специалисты продолжают учебу, занимаются наукой, делают research? А как без этого можно даже говорить о серьезной медицине?
    На количественный вопрос я Вам, естественно ответить не могу.

    Предполагаю что серьезные специалисты - безусловно. Другой вопрос так ли много серьезных
    специалистов остается в этих странах.

    Что касается науки и исследований - так медицина это в современном мире хорошо продающийся товар.
    Совершенно не обязательно для поддержания высокого уровня медицины иметь свою исследовательскую базу в стране.
    Достаточно покупать новые медицинские технологии у локомотивов отрасли - США, Израиля, Германии.

    Как многие и делают. И местные кадры прошедшие и получившие точно такое же обучение в тех же
    мед вузах США и др. стран внедряют эти технологии в своих странах.

  7. #2826
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    14,080
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3,848
    Сказали 4,066 раз в 2,516 постах
    Образование и research не какой-то одноразовый процесс. Он должен быть постоянным. Можно закупить опытных врачей, но без созданной базы все достаточно быстро устареет. Я об этом.

  8. #2827
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,042
    Спасибо
    5,126
    Сказали 6,771 раз в 2,201 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Увы. Методы стат анализa не сильно отличаются в медицине. Жаль, что вы этого не понимаете.





    Вы не понимаете почему различия должны быть более замены больший выборке (=страна, большое n), чем в маленькой? Это не относилось ни к показателям смертности и всего прочего. Речь идет о том, почему погрешности при перенесении на большую выборку вылазят больше. В таком анализе абсолютная величина n играет очень важное значение.

    Я вам попыталась обьяснить. В ответ вы мне сказали, что я "напускаю туману".

    Что я еще делаю?
    Почему Увы. "Не сильно" это не технический термин. Я действительно не знаю насколько
    статистический анализ отличается. Но уверен что есть свои нюансы и есть свои отличные алгоритмы.
    По крайней мере в статистических пакетах предлагают отдельные модули для медицины.
    Может и по чисто коммерческим причинам.

    Я не понимаю зачем Вы продолжаете повторят то по поводу чего у нас с вами и нет противоречий.
    При этом ссылаясь на статистику.

    А что еше я не понимаю?

  9. #2828
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    21,308
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    5,999
    Сказали 10,150 раз в 4,805 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    При этом эффективность - стоимость, точность и скорость диагностики, количество врачебных ошибок, время проводимое
    пациентами в больницах, запутанность мед. страховок и пр. мягко говоря не на высоте.
    1. Wait Time for Treatment in Hospital Emergency Departments: 2009 - from 46.5 minutes to 58.1 minutes
    2. Average length of stay in days - USA: 4.8. EU - 7.2 days in 2008

    запутанность мед. страховок
    Это не медицинская, а огромная социальная проблама, которая отрицательно повлияет на многие медицинские показатели.

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    А что еше я не понимаю?
    Друг друга мы не понимаем.
    Цитата Сообщение от Xodja
    Я что-то не совсем понял Вашу мысль.
    Проехали.
    Melisanta likes this.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  10. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Юлик за это сообщение::

    Melisanta (07.10.2014), Xodja (07.10.2014)

  11. #2829
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,042
    Спасибо
    5,126
    Сказали 6,771 раз в 2,201 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    Образование и research не какой-то одноразовый процесс. Он должен быть постоянным. Можно закупить опытных врачей, но без созданной базы все достаточно быстро устареет. Я об этом.
    По первой половине фразы - совершенно согласен.

    Но мы говорим о другом. Вы говорите о науке. В науке США безусловно лидер.
    Однако это совершенно не означает что результаты научной деятельности внедряются
    исключительно в США. Они внедряются во всем мире. и не факт что в США быстрее.

    Кроме того, современная наука уже не является прерогативой одной отдельно взятой страны или нации.
    В том же США в исследовательских центрах работают ученые и врачи из многих стран мира.

    Да, база должна быть, совершенно верно.

  12. #2830
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    21,308
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    5,999
    Сказали 10,150 раз в 4,805 постах

    Re: Беседы об американской медицине - можете пожаловаться, или наоборот.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    В науке США безусловно лидер.
    Однако это совершенно не означает что результаты научной деятельности внедряются
    исключительно в США. Они внедряются во всем мире. и не факт что в США быстрее.
    В США они внедряются гораздо медленнее, чем в Европе. К сожалению.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  13. Эти пользователи сказали Спасибо Юлик за этот пост:

    Xodja (07.10.2014)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

лечение зубов

от кашля

зубы в мексике

raevsky страховка

здравозахоронение

дантист и denti cal

отсутствие страховки

чем анестизируют зубы

бензаклин отзыви

Медикал

мамограма

boise

anevasha

Как лечат детей

Как лечат детей Педиатр

пульмикорт

право бесплатной медицины в пенсильвании

радиолог

medicaid

лайм

щитовидка

медикол

услуги стоматолога

желчный пузирь

RECEPTIONIST

роды обамакер

лечить зубы

медицина детям в пенсильвании

guardian dental

skolko stoit plomba v usa

холецистит

зубной

обама кер

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook