Страница 1 из 4 1 2 3 4 Последняя
Показано с 1 по 10 из 36
Like Tree11Likes

Тема: про израильскую медицину и не только...

  1. #1
    Гражданин Аватар для Khartsyz
    Регистрация
    27.10.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,339
    Спасибо
    1,202
    Сказали 427 раз в 217 постах

    Стрелка про израильскую медицину и не только...

    Цитата Сообщение от ЗЕНИТ Посмотреть сообщение
    РедФокс, Вы перегибаете палку. Мне тоже не нравятся некоторые вещи как в Америке, так и Канаде, в особенности тема мед. страховок. Но по рассказам моих знакомых из Канады, в болшинстве своем они не довольны качеством бесплатного мед. облуживания, в отличии от Израиля, где все было действительно на высшем уровне и доступно для всех. Но к сожалению в Израиле есть много других аспектов, из-за которых мы и уежзаем отсюда. И всеже думаю, что Канада уступает Америке в большинстве случаев.
    Я не раз Вас поддерживал в дискуссиях, но сейчас должен согласитсья с Homer, - может действительно хватит ныть и попытаться что-то сделать для улучшения своих условий? Или если совсем хреново, то может назад стоит вернуться? Взвесьте еще раз все за и против и решите наконец для себя, что Вы хотите от жизни, нытье никогда никому не помогало в любой ситуации.
    Парни! Вы забыли "отечественные больницы" с облезлыми стенами, вонючими туалетами и "приветливым персоналом". Бесплатная медицина сегодня в больницах (у нас) - это кровать, позапрошлого века. Остальное все за свой счет. И счет этот, я вам скажу может быть очень кругленький даже для американских или канадских доходов. Причем за ваши деньги ни кто вас в десны не поцелует, сколько ни плати. Так что цените то, что у вас есть сейчас, потому, что это у вас значительно лучше, чем у нас.



    P.S. Долго думал отправлять ли это сообщение. Все таки решился.
    Причем здесь RedFox? А ни при чем. Ценить нужно, чего достигли.

    Nitta_M likes this.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Гражданин Аватар для ЗЕНИТ
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    St. Petersburg-> Israel -> Long Island
    Возраст
    44
    Сообщений
    704
    Спасибо
    111
    Сказали 269 раз в 167 постах

    Re: США или Канада ? Канада или США ?

    Цитата Сообщение от Harciz Посмотреть сообщение
    Парни! Вы забыли "отечественные больницы" с облезлыми стенами, вонючими туалетами и "приветливым персоналом". Бесплатная медицина сегодня в больницах (у нас) - это кровать, позапрошлого века. Остальное все за свой счет. И счет этот, я вам скажу может быть очень кругленький даже для американских или канадских доходов. Причем за ваши деньги ни кто вас в десны не поцелует, сколько ни плати. Так что цените то, что у вас есть сейчас, потому, что это у вас значительно лучше, чем у нас.
    Дык мы про израильскую медицину, где все доступно для всех и на высшем уровне. Не знаю, может со временем я буду думать по-другому, но пока что считаю, что это неправильно, что у людей разные права на медобслуживание. И что перед походом к врачу, надо думать в какую сумму это выльется. Но это чисто мое ИМХО.

  4. #3
    Гражданин Аватар для vladimir555
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    1,251
    Спасибо
    147
    Сказали 388 раз в 245 постах

    Re: США или Канада ? Канада или США ?

    Цитата Сообщение от ЗЕНИТ Посмотреть сообщение
    Дык мы про израильскую медицину, где все доступно для всех и на высшем уровне. Не знаю, может со временем я буду думать по-другому, но пока что считаю, что это неправильно, что у людей разные права на медобслуживание. И что перед походом к врачу, надо думать в какую сумму это выльется. Но это чисто мое ИМХО.
    Ничего бесплатного нет. Если человек зарабатывает недостаточно чтобы оплатить медстраховку то тогда ему положены льготы, включая тэкс ретурны. Если он не работает, то опять же предусмотрены льготы и выплаты. Если студент - есть варианты. Дети в таких ситуациях всегда покрыты. Ну а если нелегал или работает на кэш, трётся по пьянкам, головой не думает, дети по боку, или комбинация всего, то мне его не жаль никак. Поэтому в Америке у КАЖДОГО есть нормальный шанс получить медицинское обслуживание на среднем уровне. Но если дурачина-лентяй то это не исправишь.

    Чтобы не думать о деньгах, надо купить за 800/м баксов страховку на семью и завести медицинский сэвинг аккаунт на 2-3 тысячи. Итого выходит примерно 12 000 в год. Согласны ли вы платить эти деньги со спокойным сердцем или будете ставить своих детей заложниками своей жадности, заниматься махинациями и дрожать?

  5. #4
    Модератор Аватар для Lucy
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    Moldova-Russia-Missouri-Atlanta
    Сообщений
    34,811
    Спасибо
    1,923
    Сказали 11,597 раз в 7,813 постах

    Re: RedFox

    Поэтому в Америке у КАЖДОГО есть нормальный шанс получить медицинское обслуживание на среднем уровне.
    ну, не у каждого. Даже в [Wall Street Journal] в прошлом году была огромная статья про [uninsured people], которые умирают, пока ждут [medical treatment]. В частности, в статье говорилось и о молодой девушке с [lupus] (волчанка? автоимунная болезнь), которая ее настолько ослабила, что девушка не могла даже ходить. Инвалидность и [Medicaid ili Medicare] ей дали, потом отняли, а потом - без страховки - никто ей диализы не делал без предварительной оплаты, а у нее денег на них не было. Так она тихонечко и умерла, а после смерти штат ей вновь дал [Medicaid]. Вот такой заботливый штат. Также совсем недавно была статься о том, как люди ждут по 3 года подтверждения своей инвалидности, и все это время они не могли работать, а страховку им никто от штата не давал.
    Так что, не у каждого, и даже коренного, американца, есть возможность сделать себе страховку.

    waiting_for_Medicare
    Nitta_M likes this.
    23 годa в США and counting!

  6. #5
    Постоянный резидент Аватар для vlada05
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    295
    Спасибо
    104
    Сказали 76 раз в 66 постах

    Re: RedFox

    Цитата Сообщение от Lucy Посмотреть сообщение
    ну, не у каждого. Даже в [Wall Street Journal] в прошлом году была огромная статья про [uninsured people], которые умирают, пока ждут [medical treatment]. В частности, в статье говорилось и о молодой девушке с [lupus] (волчанка? автоимунная болезнь), которая ее настолько ослабила, что девушка не могла даже ходить. Инвалидность и [Medicaid ili Medicare] ей дали, потом отняли, а потом - без страховки - никто ей диализы не делал без предварительной оплаты, а у нее денег на них не было. Так она тихонечко и умерла, а после смерти штат ей вновь дал [Medicaid]. Вот такой заботливый штат. Также совсем недавно была статься о том, как люди ждут по 3 года подтверждения своей инвалидности, и все это время они не могли работать, а страховку им никто от штата не давал.
    Так что, не у каждого, и даже коренного, американца, есть возможность сделать себе страховку.

    waiting_for_Medicare

    И эти случаи меня например конкретно пугают. И речь не о жадности или нежелании работать и не о [free meals]. Я всю жизнь работаю по кучу часов в неделю и это никогда не изменитса. Но, бывают случаи когда нужна страховка больше средней. И нащет хорошей страховки- она ведь тоже может закончитьса?

  7. #6
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: про израильскую медицину и не только...

    Пара замечаний:
    - израильские налоги намного выше американских. Машинки ездят микроскопические, видимо на бензин налог большой как в Европе. Так что, ничего бесплатного нет.

    - как страховой агент, продающий медицинские полисы могу сказать, что в этом деле есть проблемы, выходящие за рамки стоимости. Есть люди, которые просто не eligible по состоянию здоровья на индивидульный полис. Никто им не продаст. Положительная сторона в том, что в групповом полисе отказать не могут. То есть, если человек реально нездоров, то ему нужно искать работу с медициной от предприятия.

    Еще один важный момент - страховой полис не могут отменить при ухудшении состояния здоровья. То есть, если здоровый молодой и даже не обязательно молодой (но здоровый) человек платит свои пару сотен в месяц за индивидуальный полис, то он в порядке и будет в порядке.

    Проблема в том, что молодой-здоровый не считает нужным иметь страховку. А потом звонит и говорит "мне предстоит серьезная операция и я хочу застраховаться". То есть, в переводе на русский язык "я готов заплатить пару сотен в обмен на 30-40-50 штук, которые за меня заплатят".

    Несмотря на всякие странные и возмутительные случаи, которые иногда случаются и именно этой странность они привлекают внимание, а не типичностью, в стране тратятся миллиарды на бесплатное мед.обслуживание. Например, в Силиконовой Долине, есть такие места. Там не только врач примет, но и лекарства с собой дадут.
    Nitta_M likes this.

  8. #7
    Гражданин Аватар для ЗЕНИТ
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    St. Petersburg-> Israel -> Long Island
    Возраст
    44
    Сообщений
    704
    Спасибо
    111
    Сказали 269 раз в 167 постах

    Re: про израильскую медицину и не только...

    Михаил, как всегда интересно читать Ваши ответы. Во многом Вы правы, налоги в Израиле немаленькие, да и они не включают в себя здравоохранение. Есть дополнительный налог, который так и называется - налог на медицину. Размер его зависит от дохода. Если доход совсем маленький, то такие люди освобождены от него и платят лишь небольшую сумму самой больничной кассе ( их тут несколько, в принципе они не сильно отличаются друг от друга). Эта доп. плата тоже может быть разная, в зависимости от различных дополнительных услуг, которые хотите получать. Но при этом каждому гражданину Израиля доступен достаточно широкий спектр услуг, вне зависимости от его материального положения. Конечно, кто побогаче, тот может позволить себе некоторые доп. услуги, которые на входят в систему общего страхования.
    Я никогда не писал, что в Израиле бесплатная медицина, и не совсем понял, при чем тут микроскопические машины. Какой толк в огромной машине с 5-ти литровым двигателем с маленьким налогом за бензин, если у человека нет возможности в случае надобности получить помощь ( думаю, что случай описанный [Lucy] не единичный). Да и Вы сами пишите, что есть люди, которым не продадут индивидуальную страховку, а устроиться на работу со страховкой, согласитесь, не всегда возможно. В общем получается, что соществует определенный процент населения, который в силу тех или инных обстоятельств не могут позволить себе лечение. Да и такой подход, как сказать - "мне не надо, я здоровый", тоже выглядит как-то дико. Кто-то писал на форуме, не помню дословно, но смысл был такой:
    Никаких мед страховок мы неделали, считаю это абсолютно ненужной роскошью
    Не знаю, но меня это сильно задело за живое. Буду рад, если меня кто-то переубедит, но пока мое мнение, что система мед. страхования в Америке оставляет желать лучшего.

  9. #8
    Гражданин Аватар для ЗЕНИТ
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    St. Petersburg-> Israel -> Long Island
    Возраст
    44
    Сообщений
    704
    Спасибо
    111
    Сказали 269 раз в 167 постах

    Re: RedFox

    Цитата Сообщение от Lucy Посмотреть сообщение
    ну, не у каждого. Даже в [Wall Street Journal] в прошлом году была огромная статья про [uninsured people], которые умирают, пока ждут [medical treatment]. В частности, в статье говорилось и о молодой девушке с [lupus] (волчанка? автоимунная болезнь), которая ее настолько ослабила, что девушка не могла даже ходить. Инвалидность и [Medicaid ili Medicare] ей дали, потом отняли, а потом - без страховки - никто ей диализы не делал без предварительной оплаты, а у нее денег на них не было. Так она тихонечко и умерла, а после смерти штат ей вновь дал [Medicaid]. Вот такой заботливый штат. Также совсем недавно была статься о том, как люди ждут по 3 года подтверждения своей инвалидности, и все это время они не могли работать, а страховку им никто от штата не давал.
    Так что, не у каждого, и даже коренного, американца, есть возможность сделать себе страховку.

    waiting_for_Medicare
    Lucy, а что Вы лично думаете по поводу таких случаев? Или тут тоже должен работать чисто американский подход - раз не заработал на страховку, так пусть помирает, типа бизнес есть бизнес, и почему другие налогоплательщики должны платить за них? Это ведь и есть американский подход к жизни? Поправте меня, если я ошибаюсь.

  10. #9
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: про израильскую медицину и не только...

    Цитата Сообщение от ЗЕНИТ Посмотреть сообщение
    и не совсем понял, при чем тут микроскопические машины.
    В Европе социальные программы, в частности, оплачивают за счет высоких налогов на бензин, курево, и проч. Ход мысли был такой, что если машинки крохотные (Вы не представляете как это комично со стороны), то, возможно, имеет место аналогичный вариант. То есть, доступность-бесплатность только для бедных. Все это оплачено работающими людьми. Кстати, в Израиле еще и импортные пошлины очень высокие тоже - возможно, что машины просто дорогие, и потому народ берет мелкие.

    Цитата Сообщение от ЗЕНИТ Посмотреть сообщение
    пока мое мнение, что система мед. страхования в Америке оставляет желать лучшего.
    Ну, если бы Вы еще сказали что именно Вам не нравится, желательно перечислением - 1,2,3 тогда появилась бы возможность это обсудить.
    Nitta_M likes this.

  11. #10
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: про израильскую медицину и не только...

    Booking.com
    У меня на работе групповая страховка, далеко не самая лучшая, но она включает стом. услуги без ограничения + 1000 $ на каждого члена семьи на протезирование, + 200$ на каждого оптика.
    Я за неё плачу 9.93$ в неделю (за 4-х).
    Жена пролежала в госпитале 8 дней и всё покрыла страховка.
    За неделю до этого она попала в госпиталь по скорой, пробыла там всю ночь, рентген, сити, и пр. обошлось в 15$
    В Израиле страховка не включает стоматологию, сменить врача можно 1 раз в 3 месяца. За визит к специалисту необходимо заплатить, уже не помню сколько, но не много порядка 15-30 шакалов,больничная касса покрывает не любые лекарства и лечение.
    Не всё так радужно и здесь и там.
    Лучше не болеть, чего всем желаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Nitta_M likes this.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook