Страница 19 из 42 Первая ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... Последняя
Показано с 181 по 190 из 415
Like Tree57Likes

Тема: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

  1. #181
    Новичок
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    20
    Спасибо
    66
    Сказали 70 раз в 12 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Ехать.


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #182
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,862
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,133 раз в 2,147 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    вот и я тоже так считаю.
    А вообще считаю глупым делать что-то против своей воли и желания, но во имя кого-то ( в том числе детей). Если тебе самому это не нужно, то и не нужно себя переламывать и приносить в жертву. Жизнь в итоге будет не в кайф, и все вокруг не будет радовать, да и дети потом, как правило, твои жертвы не замечают и не благодарят за них каждый день. Вообще жертвоприношение вещь бесполезная и даже вредная и это касается не только эмиграции, но и любой жизненной сферы. Нужно прежде всего оставаться самим собой, всегда должно оставаться какое-то личное пространство, свои интересы и увлечения. Не нужно ломать себя. Лучше постараться найти компромисс.
    А мне лично никакая благодарность не нужна, я уже сейчас вижу, что мы поступили абсолютно верно. Для меня жизнь в кайф, когда я имею возможность и выбор, и мне не надо использовать для реализации их взятки и т.п вещи. Мне жизнь в кайф когда я работаю и вижу реальные положительные результаты своего труда - что в семье, что на работе. На родине эти результаты вылились в эмиграцию, любой ценой.

  4. Эти 12 пользователи сказали Спасибо victor_ch за это сообщение::

    Cathy13 (08.06.2012), diamond (05.08.2011), HelfGott (06.08.2011), Jalla (05.08.2011), raffy777 (22.02.2013), Roxolana (05.08.2011), Shark39 (06.08.2011), strateg (14.10.2011), Toma_QA (05.08.2011), Дмитрий1978 (05.08.2011), рома7 (06.08.2011), Элли (04.09.2011)

  5. #183
    Заблокирован
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    Moscow region => скоро USA
    Сообщений
    3,841
    Спасибо
    1,921
    Сказали 1,942 раз в 985 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Цитата Сообщение от victor_ch Посмотреть сообщение
    А мне лично никакая благодарность не нужна, я уже сейчас вижу, что мы поступили абсолютно верно. Для меня жизнь в кайф, когда я имею возможность и выбор, и мне не надо использовать для реализации их взятки и т.п вещи. Мне жизнь в кайф когда я работаю и вижу реальные положительные результаты своего труда - что в семье, что на работе. На родине эти результаты вылились в эмиграцию, любой ценой.
    так я писала немного о другом. О том, когда сам не хочешь ехать, но через силу, ради мужа/жены или ребенка едешь. Конечно, может в процессе ты сменишь свое отношение к этому, а если нет? То рискуешь остаться у разбитого корыта. Это сродни ситуации, когда женщина, к примеру, бросает свою карьеру и занимается семьей или ребенком. Потом, когда жизнь пройдет и ребенок вырастет, она останется одна и нет-нет да упрекнет свое чадо, что-де я вот на тебя все свою молодость угробила, а благодарность то где?? Когда жертвуешь чем-то тебе дорогим, волей -не волей будешь ожидать благодарности от близких, потому что для тебя это ПОДВИГ. А для родных это (то что это подвиг для вас) отнюдь не очевидно, а как само собой разумеющееся. А может быть им вообще до лампочки до вашей Америки и они (дети), возмужав, вообще начнут мечтать об Индии. Так что не нужно думать за кого-то (детей) наперед. И не нужно жертвовать собой, жизнь то одна.

    victor_ch А вы поехали "покорять Америку" только сугубо ради ребенка? Читала вашу историю, но таких подробностей, увы, не помню.

  6. #184
    Гражданин Аватар для buzy
    Регистрация
    23.04.2008
    Адрес
    Minsk, BY-Los-Angeles, CA
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,247
    Спасибо
    5,322
    Сказали 15,252 раз в 1,826 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Лично мы с мужем уехали ради себя. Интересы сына, конечно, учитывались, но не до такой степени, чтобы они были доминирующими. И то, что мы ему предлагали выбор-ехать или остаться, считаю очень правильным. По крайней мере, не будет нас потом упрекать, что мы его насильно увезли из привычной и комфортной среды. Честно говоря, вызывают недоумение рассуждения людей, что только в Америке их дети реализуются и станут достойными людьми, а вот в России, Беларуси, Украине и т.д.- их ждет жалкое нищее безрадостное будущее. Все поголовно в США закончат престижные университеты, найдут отличную работу, сыграют шикарные свадьбы, купят дома, машины, будут отдыхать на Гавайях. А, и самое главное, будут целовать родителям руки за то, что увезли их из кошмара.
    Я не спорю, что возможностей для реализации здесь намного больше, но шанс остаться никем и ничем такой же, как в любой стране мира. Я позволю себе настаивать на своей точке зрения-иммиграция нужна далеко не всем. И это утверждение никоим образом не относится лично ко мне. Самое страшное, что невозможно заглянуть в будущее, увидев которое, некоторые бы призадумались и сказали-а оно мне надо было?? "Таити, Таити, нас и тут неплохо кормят....." (с)
    raffy777 likes this.
    Надо чтобы все хорошие люди собрались и перестреляли всех плохих. И тогда наступит щастье @ Partner

  7. Эти 10 пользователи сказали Спасибо buzy за это сообщение::

    Alex@ndr (06.08.2011), cola light (08.08.2011), Dobkins (05.08.2011), Natalka (05.08.2011), NATELLA2005 (09.05.2012), raffy777 (22.02.2013), Renat_M (08.08.2011), zaramax (05.08.2011), Прохожий (06.08.2011), Снегурочка (05.08.2011)

  8. #185
    Постоянный резидент
    Регистрация
    03.05.2011
    Сообщений
    239
    Спасибо
    6
    Сказали 113 раз в 55 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    @buzy

    Естественно, Америка не панацея. И, насколько мне видится, никто из коллег не утверждает, что только ТАМ дети смогут самореализоваться. Но! Если уж выпал такой шанс (которого, если помните, эти люди ждали 10 лет), то почему бы не предоставить эту возможность для дочери, и в том числе для супругов, находящихся в самом активном возрасте. Вспомните крылатую фразу Владимира Басова из любимого фильма: «Поверьте мне, в сорок лет жизнь только начинается».

  9. #186
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,862
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,133 раз в 2,147 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Цитата Сообщение от Снегурочка Посмотреть сообщение
    так я писала немного о другом. О том, когда сам не хочешь ехать, но через силу, ради мужа/жены или ребенка едешь. Конечно, может в процессе ты сменишь свое отношение к этому, а если нет? То рискуешь остаться у разбитого корыта. Это сродни ситуации, когда женщина, к примеру, бросает свою карьеру и занимается семьей или ребенком. Потом, когда жизнь пройдет и ребенок вырастет, она останется одна и нет-нет да упрекнет свое чадо, что-де я вот на тебя все свою молодость угробила, а благодарность то где?? Когда жертвуешь чем-то тебе дорогим, волей -не волей будешь ожидать благодарности от близких, потому что для тебя это ПОДВИГ. А для родных это (то что это подвиг для вас) отнюдь не очевидно, а как само собой разумеющееся. А может быть им вообще до лампочки до вашей Америки и они (дети), возмужав, вообще начнут мечтать об Индии. Так что не нужно думать за кого-то (детей) наперед. И не нужно жертвовать собой, жизнь то одна.

    victor_ch А вы поехали "покорять Америку" только сугубо ради ребенка? Читала вашу историю, но таких подробностей, увы, не помню.
    Я очень, очень, очень не люблю когда звучат фразы про благодарность от детей. Дети абсолютно независимо от нашего желания могут иметь свои идущие с нашими вразрез и имеют на это право. Но не дать возможность(!!!) иметь больший(!!!!) выбор им - считаю ошибкой. Я лично до сих пор недоволен, что мне не дали возможность родители поступить в техникум после 8 классов советской школы(потому что армия, потому что тогда еще был Афган, потому что ВУЗ это более престижно). И все равно в результате свою карьеру я строил с нижайшей должности, не требовавшей моего высшего образования. Да и пример про женщину бросающую карьеру не убедителен - каждому своё, здесь в США полно семей в которых мамы не работали ни дня, и полно примеров когда бросали свои карьеры на 10-15 лет чтобы "поднять" четверых детей погодков. И не ждут никакой благодарности. Я считаю, что этот труд достоин не меньшего уважения, чем труд с успешной карьерой или бизнесом. А если - это жертва, то тогда нанимают бэбиситеров и дети растут сами по себе.

  10. Эти 6 пользователи сказали Спасибо victor_ch за это сообщение::

    colibric (05.08.2011), HelfGott (06.08.2011), raffy777 (22.02.2013), Xodja (05.08.2011), yulduzetta (26.10.2012), рома7 (06.08.2011)

  11. #187
    Гражданин Аватар для buzy
    Регистрация
    23.04.2008
    Адрес
    Minsk, BY-Los-Angeles, CA
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,247
    Спасибо
    5,322
    Сказали 15,252 раз в 1,826 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Цитата Сообщение от Roxolana Посмотреть сообщение
    А если без денег, языка и профессии, но не мгновенного - то не подходит? Значит, проблема именно в этом - что никто не гарантирует мгновенного успеха? Тогда да, тогда я очень громко могу сказать "Не надо ехать".
    Когда я ехала сюда 10 лет назад, у меня не было денег, языка, профессии, но были двое детей. Мгновенного успеха не получилось, сорри, получилось потратить на успех несколько лет и много усилий. Сейчас у меня есть язык, определенные деньги, но в условия моей нынешней задачи снова войдут отсутствие профессии и снова двое детей (старших уже не считаем). И я точно знаю, без гадалок и форума, что мгновенного успеха не будет.
    Роксолана, Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю. Топикстартер спросил у форумчан, стоит ли ему искать на свою задницу приключений, если набор отправных данных для иммиграции у него не очень. Вы отвечаете, что через 10 лет у Вас все чики-пуки и с английским, и с работой, и с профессией. Михаил Портнов мог написать, что через 20 лет у него есть бизнес, приносящий миллионные доходы и возможность наслаждаться всеми радостями жизни. Можно найти еще пару десятков человек на этом форуме, которые после 10-15-20 лет жизни в Америке живут неплохо. Как это может помочь топикстартеру? Как руководство к действию? А можно найти сотни, кто сидит в полной ж. и будет сидеть в ней пожизненно. Просто, про такое не говорят на форумах, потому что хвастаться нечем.
    Вы рассказывали про своего мужа, что в течение первых четырех(!!!) лет он рвался назад в Украину. Почему? Что его не устраивало? Вроде, и любимая женщина рядом, и дети, и теща, а хотелось вернуться назад. К чему это я? Хотя бы один член семьи должен наверняка знать и понимать причины, а главное, цели иммиграции. Что потом всем будет хорошо. Если нет согласия с самого начала, нет четкого осознания, для чего это надо- мина замедленного действия уже заложена. И как только начнутся первые проблемы и сложности (а они обязательно начнутся), мина и взорвется.
    Я всегда говорила про себя, что у меня никогда не было сомнений в правильности нашего решения, но, если бы можно было повернуть время вспять- я бы никуда не поехала. Есть много вещей, без которых я никогда не буду чувствовать себя в Америке абсолютно счастливой. Осознание этого омрачает существование и путь к так называемой "американской мечте".
    Надо чтобы все хорошие люди собрались и перестреляли всех плохих. И тогда наступит щастье @ Partner

  12. Эти 7 пользователи сказали Спасибо buzy за это сообщение::

    AN@TA (05.08.2011), coolibin (05.08.2011), Dimis (07.10.2012), Gaiechka (08.08.2011), NATELLA2005 (09.05.2012), raffy777 (22.02.2013), zaramax (05.08.2011)

  13. #188
    Постоянный резидент
    Регистрация
    03.05.2011
    Сообщений
    239
    Спасибо
    6
    Сказали 113 раз в 55 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Цитата Сообщение от buzy Посмотреть сообщение
    ... через 10 лет у Вас все чики-пуки и с английским, и с работой, и с профессией. Михаил Портнов мог написать, что через 20 лет у него есть бизнес, приносящий миллионные доходы и возможность наслаждаться всеми радостями жизни. Можно найти еще пару десятков человек на этом форуме, которые после 10-15-20 лет жизни в Америке живут неплохо. Как это может помочь топикстартеру? Как руководство к действию?
    Безусловно, как информация для анализа.

    Цитата Сообщение от buzy
    А можно найти сотни, кто сидит в полной ж. и будет сидеть в ней пожизненно. Просто, про такое не говорят на форумах, потому что хвастаться нечем.
    Однако, здесь достаточно подобных сообщений.


    Цитата Сообщение от buzy
    Если нет согласия с самого начала, нет четкого осознания, для чего это надо- мина замедленного действия уже заложена. И как только начнутся первые проблемы и сложности (а они обязательно начнутся), мина и взорвется.
    Вот где "соль"...
    "Когда в товарищах согласья нет,
    На лад их дело не пойдет,
    И выйдет из него не дело, только мука." (с) Крылов

    Цитата Сообщение от buzy
    Я всегда говорила про себя, что у меня никогда не было сомнений в правильности нашего решения, но, если бы можно было повернуть время вспять- я бы никуда не поехала. Есть много вещей, без которых я никогда не буду чувствовать себя в Америке абсолютно счастливой. Осознание этого омрачает существование и путь к так называемой "американской мечте".
    Сочувствую. Но если бы Вы изложили свою мысль более развернуто, смею надеяться, она смогла бы принести больше почвы для размышлений заинтересованным лицам.

    P.S. Прошу прощения, что я не Роксолана...

  14. Эти 3 пользователи сказали Спасибо Coyote Ugly за это сообщение::

    buzy (05.08.2011), diamond (05.08.2011), raffy777 (22.02.2013)

  15. #189
    Гражданин Аватар для buzy
    Регистрация
    23.04.2008
    Адрес
    Minsk, BY-Los-Angeles, CA
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,247
    Спасибо
    5,322
    Сказали 15,252 раз в 1,826 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Цитата Сообщение от Coyote Ugly Посмотреть сообщение
    Сочувствую. Но если бы Вы изложили свою мысль более развернуто, смею надеяться, она смогла бы принести больше почвы для размышлений заинтересованным лицам.
    Мысль очень развернута в моей теме про Лос-Анджелес. Думаю, что прочитать все у Вас не хватит терпенья.
    Надо чтобы все хорошие люди собрались и перестреляли всех плохих. И тогда наступит щастье @ Partner

  16. Эти 2 пользователи сказали Спасибо buzy за это сообщение::

    Coyote Ugly (05.08.2011), raffy777 (22.02.2013)

  17. #190
    Гражданин
    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Crimea (Ukraine) -> MD -> CA
    Возраст
    53
    Сообщений
    707
    Спасибо
    3,487
    Сказали 530 раз в 291 постах

    Re: дилема-ехать или нет.Нам с женой по 42

    Booking.com
    Цитата Сообщение от buzy Посмотреть сообщение
    Я всегда говорила про себя, что у меня никогда не было сомнений в правильности нашего решения, но, если бы можно было повернуть время вспять- я бы никуда не поехала. Есть много вещей, без которых я никогда не буду чувствовать себя в Америке абсолютно счастливой. Осознание этого омрачает существование и путь к так называемой "американской мечте".
    ... Как есть, вероятно, много вещей, без которых Вы (мы, они) не чувствовали себя абсолютно счастливыми в ********** (Молдавии, России, Украине...).
    Да и есть ли оно, это абсолютное счастье? Как узнать, где ты будешь (был) счастлив, если никуда не двигаться?

    Не очень люблю приводить цитаты, но почему-то в памяти упорно всплывают поразившее когда-то воображение строчки Борхеса:
    "Во всех сочинениях персонажи, встречающие многие альтернативы, всегда выбирают что-то одно и отвергают другое. В романе прихотливого Цюй Пена они выбирают – одновременно – все открывающиеся перед ними пути. Он «создает», таким образом, для одних и тех же лиц разные будущие времена, разные «завтра», которые в свою очередь множатся и ветвятся. " (Борхес. "Сад, где ветвятся дорожки")
    Жизнь, к сожалению (или к счастью?) не дает нам возможность одновременного выбора всех открывающихся путей. Но, думаю, нужно быть благодарными судьбе за возможность выбора. А уж принимать его или нет - конечно, решать каждому.

    Это не совет, конечно же. Скорее, мысли вслух.
    Тем более, что ТС из всех высказанных тут мыслей и слов все равно будет - сознательно или не очень - искать подтверждение своим собственным.

  18. Эти 4 пользователи сказали Спасибо Sonya за это сообщение::

    cola light (08.08.2011), colibric (05.08.2011), HelfGott (06.08.2011), Perfectlove (10.08.2011)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

ехать или нет

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook