Страница 3 из 5 Первая 1 2 3 4 5 Последняя
Показано с 21 по 30 из 45

Тема: Дурная компания

  1. #21
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Дурная компания

    Цитата Сообщение от dimas Посмотреть сообщение
    Упрощаю историю:
    Коля обещает ЛУЧШИЕ условия покупки авто - по приезду на место мне говорят что 14% это ЛУЧШИЕ условия на рынке. При этом намекая что мне делают одолжение и я должен выбирать авто ИЗ ТЕХ ЧТО ЕСТЬ В НАЛИЧИЕ У ЭТОГО ДИЛЕРА

    В чем прав Михаил?
    Михаил прав во всем.
    1. Вам действительно предложили исключительно хорошие условия, недоступные на свободном рынке новичку. Отрицая это Вы просто демонстрируете неосведомленность, что не страшно. Но только до тех пор пока Вы не стали обвинять других людей в нечестности, и проч.



    2. Они торгуют тем, что у них есть. И никаких обязательств перед Вами в наличии тех или иных машин у дилершипа нет. То, что Вы этого не понимаете и так настойчиво пытаетесь снова и снова представить, что они обязаны что-то держать, просто непостижимо. Там, откуда Вы приехали, дилершипы торгуют юзаными машинами со всех других дилершипов? Или только своими? Или в США Вы знаете хоть один дилершип, который торгует не тем, что к него на лоте?

    Есть такая фраза давнишняя в эмигрантсткой среде - "подари ему свою машину, так скажет, что не того цвета". Грустно.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #22
    Гражданин Аватар для dimas
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Naperville
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,256
    Спасибо
    52
    Сказали 272 раз в 159 постах

    Re: Дурная компания

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Михаил прав во всем.
    1. Вам действительно предложили исключительно хорошие условия, недоступные на свободном рынке новичку. Отрицая это Вы просто демонстрируете неосведомленность, что не страшно. Но только до тех пор пока Вы не стали обвинять других людей в нечестности, и проч.

    2. Они торгуют тем, что у них есть. И никаких обязательств перед Вами в наличии тех или иных машин у дилершипа нет. То, что Вы этого не понимаете и так настойчиво пытаетесь снова и снова представить, что они обязаны что-то держать, просто непостижимо. Там, откуда Вы приехали, дилершипы торгуют юзаными машинами со всех других дилершипов? Или только своими? Или в США Вы знаете хоть один дилершип, который торгует не тем, что к него на лоте?

    Есть такая фраза давнишняя в эмигрантсткой среде - "подари ему свою машину, так скажет, что не того цвета". Грустно.
    Михайл прав потому что он так думает
    1. Прочитайте мой пост еще раз:

    по приезду я как бы не горел покупкой авто, потому как поселился в городе. Но при встрече с знакомым здесь моего знакомого с родины, назовем его Коля, Коля сказал что машина мне нужна, и он может мне помочь ее купить и оформить на лучших условиях
    Как это назвать как не навязчивый сервис?
    а) Я знаю что мне НЕ светит хороший (5-7%) кредит и говорю об этом Коле
    б) Я знаю что мне НЕ нужна машина прямо по приезду, а лучше подождать годик построить credit history, что подтверждается временем
    в) Я честно говорю это Коле
    Несмотря на то что я сказал, он говорит
    а) машина мне нужна обязательно (ложь #1)
    б) хороший кредит мне светит если поехать к нужному дилеру(конечно его знакомому, ложь #2)
    в) тема про модель авто замалчивается, типа приедем разберемся (indirect ложь #3)

    Ну подробнее уже некуда расписывать.

    2) Не говорите того что не было, не пытаюсь я ни один раз, ни снова и снова, представить, что они[dealers] обязаны что-то держать. Просто работают они в связке с Колей.
    Я говорю Коле что меня интересует только 3-5 летние ЯПОНСКИЕ модели, а едем мы в дилерство торгующее только американскими авто. Почему? Потому что друзья Коли работают в этом дилерстве и помощь его соответственно не мне а скорее дилеру.
    Последний раз редактировалось dimas; 12.03.2007 в 20:13.

  4. #23
    Гражданин Аватар для dimas
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Naperville
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,256
    Спасибо
    52
    Сказали 272 раз в 159 постах

    Re: Дурная компания

    Вот Антону друзья действительно помогли. И процент неплохой для отсутствия credit history и машинка вроде ничего.
    Возможно потому что для него они и он для них что-то большее чем русскоговорящий земляк.

    Как говориться факты налицо

  5. #24
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Дурная компания

    Цитата Сообщение от dimas Посмотреть сообщение
    Просто работают они в связке с Колей.
    Поскольку тезис о связке возник впервые, то давайте уточним: кто-то из них сказал, что они в связке? Или это догадка? Если догадка, то на чем она строится?

  6. #25
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 715 раз в 434 постах

    Re: Дурная компания

    Судя по рассказу друзья Коли больше ему были друзья, чем Вы, dimas.

  7. #26
    Гражданин Аватар для dimas
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Naperville
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,256
    Спасибо
    52
    Сказали 272 раз в 159 постах

    Re: Дурная компания

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Поскольку тезис о связке возник впервые, то давайте уточним: кто-то из них сказал, что они в связке? Или это догадка? Если догадка, то на чем она строится?
    Не знаю Михаил почему Вы с таким упорством пытаетесь оправдать незнакомого Вам человека. Вместо того чтобы пытаться найти почему я мог бы быть неправ давайте я Вам напишу тот сценарий который я бы назвал действительно помощью.

    Я думаю что если человек говорит что ему не нужен автомобиль и излагает правильные причины почему, навязывать свои услуги по его покупке - назвать помощью язык не поворачивается.
    То есть строго говоря Коле вообще не следовало везти меня к своему дилеру.
    Ведь помочь можно еще много чем (предложить отвезти в SSA, рассказать какие способы оплаты проезда на общественном транспорте Чикаго могли бы мне подойти, показать пару магазинов неподалеку где народ покупает продукты и тд).

    И все же ЕСЛИ БЫ было вот так:
    1 Я говорю Коле что мне очень нужна машина, но у меня нет кредитной истории и хороший кредит не светит
    2 Коля говорит, да я с тобой согласен, но у меня есть знакомый дилер, и он найдет тебе кредитора. Процент будет не фонтан, но незнакомые люди сделают тебе еще больше.
    3 Я говорю, а есть ли у него нестарые малогабаритные японские модели
    4 Коля говорит, извини, но он торгует только подержанными американскими, так что если тебе это не подходит, наверное не стоит и ехать. Впрочем я могу тебя отвезти и может тебе понравиться что-то из того что у него есть.

    ЕСЛИ БЫ сценарий был таков, то я бы назвал это помощью. Когда человек начинает врать и недоговаривать, чтобы заставить меня сделать то что нужно ему - извините на помощь не тянет.

  8. #27
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Дурная компания

    Цитата Сообщение от dimas Посмотреть сообщение
    Не знаю Михаил почему Вы с таким упорством пытаетесь оправдать незнакомого Вам человека.
    Потому, что я не люблю, когда необоснованно обвиняют людей. Да еще и обобщают на всех соотечественников. Вы с самого начала выдвигали абсолютно несостоятельные обвинения - одни только 0-3%, которые ВАМ не дали, чего стоит. Вы же от этого сравнения не отказались? Или отказались, но я не заметил?

    Что еще Вы инкриминировали другу Коле? - он сказал, что без машины нельзя, а Вы прекрасно без нее обошлись. Но он был прав - без машины нельзя. Вы без нее обошлись в течение года? Но Вы могли бы и без другого обойтись. Можно не покупать еду а обойтись бесплатной. Можно не работать, а сидеть на пособиях. Жить можно в шелтере. Можно не иметь счета в банке. Можно не иметь и гринкарты тоже - полно нелегалов в стране и тоже живут. ОБОЙТИСЬ можно практически без всего. То есть, и это обвинение не выглядит убедительным. Если Вам скажут, что в Костко за 17 баксов можно недорого купить джинсы Ливайс, а Вы покупаете за 3 доллара (по сейлу и за 1 доллар) в Гудвиле, то это не значит, что Вас обманули или, что человек в сговоре с Костко. Он сказал правду, но не понимал кому ее говорит.

    Он не должен был Вам помогать через силу - тут я с Вами согласен. есть люди в эмиграции, которые помогвют навязчиво и не по делу - это факт. Но в желании помочь нет греха. И Вы согласились с ним поехать, он Вас не силой отвез. И Вы готовы были взять определенную машину на определенных условиях (хотя задним числом говорите, что не собирались этогоделать и могли обойтись). Коля, судя по изложенному Вами, не был ни с кем в сговоре. Поэтому и не знал есть ли у них на лоте та или иная машина, да это и не имеет значения. Из 10-ти человек, идущих покупать машину 8 купят не то, что собирались купить и тому может быть масса причин, в частности, хороший deal на совершенно другую.

    Вы спрашиваете почему я хочу кого-то оправдать? А разве для того, чтобы кого-то обвинять не нужно иметь веских оснований? Вот я их и хочу увидеть, но не вижу. И все это было бы мне абсолютно до фонаря если бы не то, что Вы пытаетесь обосновать тут вместе с другими господами относительно соотечественников. Вы именно это пытались подтвердить своей историей с покупкой авто.

  9. #28
    Гражданин Аватар для Voytres
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Kyiv -> Pennsylvania -> California
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,308
    Спасибо
    48
    Сказали 331 раз в 167 постах

    Re: Дурная компания

    если мне не нужна услуга или вещь вряд ли меня кто-то убедит в обратном

    нужно было просто не покупать машину в тот момент и все

  10. #29
    Гражданин Аватар для dimas
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Naperville
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,256
    Спасибо
    52
    Сказали 272 раз в 159 постах

    Re: Дурная компания

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Потому, что я не люблю, когда необоснованно обвиняют людей.
    Не верю. В смысле не верю что только по этому.
    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Да еще и обобщают на всех соотечественников.
    Верю. Потому как не хотите чтобы на Вас обобщали. Чтож, логично, но Вас я ни в чем не обвинял. А обобщаю на основании своего опыта, и опыта других людей истории которых я слышал. К тому же я выражаю свое личное мнение, с которым кто-то может быть не согласен.
    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Вы с самого начала выдвигали абсолютно несостоятельные обвинения - одни только 0-3%, которые ВАМ не дали, чего стоит. Вы же от этого сравнения не отказались? Или отказались, но я не заметил?
    Я по поводу 0-3% до сих пор не отрицаю. С моей кредитной историей сейчас я могу получить такой процент. И я не жаловался что не дали, я упоминал что 14% которые предлагали никак нельзя назвать лучшим предложением на рынке если есть предложения за 3% или даже за 0%.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Что еще Вы инкриминировали другу Коле? - он сказал, что без машины нельзя, а Вы прекрасно без нее обошлись. Но он был прав - без машины нельзя.
    Я уже писал выше и вы можете это проверить, что как показало время - без машины можно. Хотя конечно с машиной удобнее. Ну тогда может скажите что "без дома на берегу океана нельзя". Ан нет, живут люди и в кондо, не так удобно конечно.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Можно не покупать еду а обойтись бесплатной. Можно не работать, а сидеть на пособиях. Жить можно в шелтере. Можно не иметь счета в банке. Можно не иметь и гринкарты тоже - полно нелегалов в стране и тоже живут. ОБОЙТИСЬ можно практически без всего. То есть, и это обвинение не выглядит убедительным. Если Вам скажут, что в Костко за 17 баксов можно недорого купить джинсы Ливайс, а Вы покупаете за 3 доллара (по сейлу и за 1 доллар) в Гудвиле, то это не значит, что Вас обманули или, что человек в сговоре с Костко.
    Это я вообще не знаю к чему Вы написали.
    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Он сказал правду, но не понимал кому ее говорит. Он не должен был Вам помогать через силу - тут я с Вами согласен. есть люди в эмиграции, которые помогвют навязчиво и не по делу - это факт. Но в желании помочь нет греха. И Вы согласились с ним поехать, он Вас не силой отвез. И Вы готовы были взять определенную машину на определенных условиях (хотя задним числом говорите, что не собирались этогоделать и могли обойтись).
    Извините, то есть если вам пообещали что-то продать за лучшую цену на рынке, предложили довезти до места покупки, и вдруг оказалось что вас попросту надули - Вы же и виноваты. Вас силой никто не тянул. С такой логикой мошенникам раздолье.
    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Коля, судя по изложенному Вами, не был ни с кем в сговоре. Поэтому и не знал есть ли у них на лоте та или иная машина, да это и не имеет значения. Из 10-ти человек, идущих покупать машину 8 купят не то, что собирались купить и тому может быть масса причин, в частности, хороший deal на совершенно другую.
    По изложенному мной я бы сделал другой вывод. Коля был лично знаком с работником дилерства, он звонил ему говоря что мы скоро подьедем. Однако ни % ни авто не всплыли до прибытия на место.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Вы спрашиваете почему я хочу кого-то оправдать? А разве для того, чтобы кого-то обвинять не нужно иметь веских оснований? Вот я их и хочу увидеть, но не вижу.
    А разве для того чтобы понять что если упадешь в лужу то намокнешь нужно падать в лужу? Я ведь не суд и я не связан презумпцией невиновности. По моему доказательств и фактов достаточно чтобы сделать вывод.

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    И все это было бы мне абсолютно до фонаря если бы не то, что Вы пытаетесь обосновать тут вместе с другими господами относительно соотечественников. Вы именно это пытались подтвердить своей историей с покупкой авто.
    Ну почему же. У меня есть знакомые соотечественники которым я доверяю и которых рад видеть. От которых таких вещей как от Коли не ожидаю. И я уже писал дословно:
    В целом я не хотел бы говорить что все рускоязычные бяки. Это не так ( в конце концов я сам рускоязычный).
    Просто вероятность попасть имея бизнес с рускоязычными как ни прискорбно гораздо выше. Поэтому не нужно расслабляться и выбирать например своего real estate агента или salesman авто руководствуясь только соображениями что он говорит на таком родном русском языке и поэтому никогда не обманет.

  11. #30
    Гражданин Аватар для dimas
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Naperville
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,256
    Спасибо
    52
    Сказали 272 раз в 159 постах

    Re: Дурная компания

    Booking.com
    И вообще я бы рекомендовал Вам прочитать книгу - начало топика. Может Вы смогли бы ее прокомментировать. Я например в Пусике (одном из героев книги) увидел типаж одного человека, владельца компании в которой работает мой друг. Тоже кстати русская компания. Так что доля правды все же есть в книге.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook