Страница 1 из 4 1 2 3 4 Последняя
Показано с 1 по 10 из 32

Тема: Ну, чисто как у Маяковского - наговоры и ложь с форума на улитке (ulitka форум)

  1. #1
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Ну, чисто как у Маяковского - наговоры и ложь с форума на улитке (ulitka форум)

    "Я стремился за 7 тысяч верст вперед, а приехал на 7 лет назад"

    Вот и я пошел по присланной ссылке и попал в поганейший из совков, откуда уехал 15 лет назад. Что влечет в Америку этих распоясавшихся совковых отморозков? Почему нормальные, вроде, люди с ними в разговор вступают вместо того чтобы руки с мылом вымыть?

    Короче, вот тут они нынче испражняются:
    Цитата Сообщение от NavVy
    Здравствуйте ув. Михаил !
    Всегда внимательно следил за вашими сообщениями и советами на форумах Visaforyou и Ulitka, и даже участвовал в некоторых темах с вами при обсуждении (правда оставаясь в статусе "Новичка"). Мне импонировали ваши ответы. Какие-то были категоричные, какие-то лаконичные по своему содержанию, но все они были обьеденены на мой взгляд - чёткостью и знанием вопроса на который давался ответ. Я, конечно, не сразу понял причину вашего отсутствия на форуме, обьясняя самому себе, тем что у вас появилось мало свободного времени или какие-то другие ваши личные причины, не давали участвовать в обсуждениях.
    Но когда я увидел, что время которое вы отсутствуете на форуме становится большим, я позволил себе разобраться в причине такого отсутствия.
    Замечу сразу, что причина просто не серьёзная (хотя я где-то солидарен с вами в принятии такого решения), и хотелось бы верить, что это просто недоразумение. И если люди (и при чём ответственные за работу форума), делаю вид, что не замечают вас, или кто-то начинает завидовать вашему авторитету, вашим знаниям и желанию помочь другим, и становятся помехой в этом, то Вы на мой взгляд, должны ради большинства ждущих конкретной помощи и дельного совета ( и от вас в том числе) - вернуться на форум.
    Я уверен, что выражаю мнение большинства форумчан.
    И призываю всех, кто по схожим причинам бросил посещение форума, принять правильное решение. Это форум, по другому - диспут, а как известно, только в споре рождается ИСТИНА. И чем, больше людей будет на форуме учавствовать в обсуждении, тем больше выиграм только МЫ.

    P.S. А вот, что я так и не понял, так это то, почему всё таки Ulitka не исправляет свою ошибку ( адресс домашней страницы Mikhail Portnovа
    так и не исправлен).
    Цитата Сообщение от LeBlanc
    Михась организовал свой форум и разместил его на площадке своей школы, если мне не изменяет память. Гиблое местечко, однако (это я о форуме, про школу не знаю). В тот же день все мои секьюрити программы начали писать об атаках на ряд портов, а уж антивирус просто захлебывался, вылавливая по три-четыре зараженные проги в день. Я честно говорю, что не знаю, что было тому причиной, может просто мои соседи по сети решили поприкалываться, но когда я ушел с этого форума все прекратилось.

    Я не хочу видеть Портнова в этом форуме. Он вызывает у меня недоверие, как и вся его команда.

    У кого еще есть мнения по этому поводу? Прошу высказываться.

    P.S. Михась - кличка одного из русских мафиозо. Почему - то Портнов у меня ассоциируется именно с ним. Прошу никого не обижаться
    Цитата Сообщение от Lucy
    Высказываю свое мнение. Ни разу в приватном "спэме" не говорилось, что этот форум - дерьмо. Нас просто пригласили посетить и другой форум, который, кстати, не напичкан рекламой школы Портнова, как кто-то здесь докладывал, и не атакует мой компьютер ни на работе, ни дома. Форум хороший, люди, как и здесь, приятные.

    Портнов сюда и не придет, вне зависимости от того, высказываете вы ему свое доверие или недоверие. С мафией он у меня не ассоциируется.
    Цитата Сообщение от Veter
    А вот моё мнение.
    1. Портнов давал грамотные советы, но позволял себе обидные оценки в отношении других форумчан, что лично мне было неприятно. 2. Про то, что данный форум "дерьмо" мне не писали, просто приглашали перейти туда. Ничего подозрительного с компьютером тоже не замечал.
    3. Насчет того, что там нет рекламы школы Портного - не соглашусь. Насколько я понял, там постоянно поддерживаются "в ротации" несколько тем по обучению в его школе. Естественно, эти темы созданы самим Портновым и его учениками, конечно, под его руководством. Если нет рекламного баннера на пол-экрана, это не значит, что нет рекламы его школы.
    4. А вообще, если очень честно, сдаётся мне, эта тема создана по заказу Портного. И пафосные тексты про "жаждущих конкретной помощи" выглядят, по меньшей мере, смешно.
    Цитата Сообщение от LeBlanc
    Veter wrote on Mon, 03 July 2006 01:28

    А вот моё мнение.
    1. Портнов давал грамотные советы, но позволял себе обидные оценки в отношении других форумчан, что лично мне было неприятно.


    Согласен на все 100.
    Veter wrote on Mon, 03 July 2006 01:28

    2. Про то, что данный форум "дерьмо" мне не писали, просто приглашали перейти туда. Ничего подозрительного с компьютером тоже не замечал.


    На сколько я помню, первые 2 раза мне писали, что все НАСТОЯЩИЕ администраторы ИСТИННОГО старого форума ушли к Портнову, а здесь, мол, твориться самоуправство. В третий раз мне вообще пришло сообщение под ником Администратора форума, в котором вполне серьезно утверждалось, что форум Улитка по техническим причинам закрывается и переносится к Портнову. Честно говоря, подобного рода дезинформация в реальном мире считается уголовным преступлением и карается по закону. Потому у меня в памяти и "всплыл" Михась. Кстати, на своем форуме Портнов не раз отрицательно отзывался об форуме Улитка.
    Значит мне не повезло с компьютером. Я не знаю, за что купил информацию - за то и продал.
    Veter wrote on Mon, 03 July 2006 01:28

    3. Насчет того, что там нет рекламы школы Портного - не соглашусь. Насколько я понял, там постоянно поддерживаются "в ротации" несколько тем по обучению в его школе. Естественно, эти темы созданы самим Портновым и его учениками, конечно, под его руководством. Если нет рекламного баннера на пол-экрана, это не значит, что нет рекламы его школы.
    4. А вообще, если очень честно, сдаётся мне, эта тема создана по заказу Портного. И пафосные тексты про "жаждущих конкретной помощи" выглядят, по меньшей мере, смешно.


    Пункт 3 - согласен полностью.
    Пункт 4 - у меня тоже возникла такая мысль.
    Цитата Сообщение от NavVy
    ДА УЖ, ОДНАКО! Вот чего, я не ожидал, так это, то что меня обвинят в заказном создании этой темы. Нехорошо получилось. "...хотели как лучше, а получилось как всегда..."
    С Михаилом, я ни когда не общался конкретно (можно было бы с начала посмотреть мои ответы на форуме и время). Я понятия не имел, что есть ещё форум, где участвует Михаил,и тем более, что у него есть ученики. Надеюсь, он уже посадил дерево и у него есть сын. Искренне буду рад за него.
    Спасибо, что подсказали о форуме где обитает теперь Михаил, заходил я туда, ещё не разобрался (времени небыло) но и ни чего не могу сказать плохого, всё пристойно, темы которые успел прочитать, нормально обсуждались, мне понравилось. Хакерских атак не свой сервер, я тоже не видел.
    А, от помощи, тем более от хорошего совета, даже не "жаждущему" вреда не будет, видно у вас минталетет такой Veter "..усрусь, но не покорюсь.." и это не есть good.
    P.S. Что до меня касательно, мнений как и людей много, а так как меня родители всегда учили "..не обижать слабых и убогих..", я не собираюсь уходить с форума, вижу пока здесь много интересных людей и грамотных, а там видно конечно будет.
    Вообще как говориться, пи...ть - не мешки таскать. Бумага она, всё стерпит.
    Удачи и уважения всем.
    Цитата Сообщение от mind
    Позвольте и мне вставить свои 5 копеек.
    Относительно на форумах как и на Улитке так и на визафою пребываю с 2004 года. Встречал и посты Михаила Портнова и его темы итд. Ну что я могу сказать, ответы вполне обоснованные, в них чуствуеться нотка понимания происходящего. А что ещё нужно потенциальным? Вопрос-ответ. Вот и всё.
    Друзья, отбросьте амбиции, пригласите Михаила на этот форум, нам нужны квалифициролванные ответы, а не то что кто-то рекламу не там разместил или ещё что-то...
    Цитата Сообщение от LeBlanc
    navVy wrote on Mon, 03 July 2006 02:22

    видно у вас минталетет такой Veter "..усрусь, но не покорюсь.." и это не есть good.


    Выбирайте выражения, товарищ. Вас тут никто не оскорблял и от вас оскорблений в ответ никто не ждет. Насчет вышеозвученного принципа могу сказать, что уже благодаря ему Американский народ является великой нацией (про другие достоинства скромно промолчу). Если вам это не нравится - оставайтесь на родине, которая абсолютно всегда "покорялась" своим правителям.

    Если вам нравится хамить, то идите, пожалуйста, к Портнову. Я думаю вы с ним найдете общий язык. Однако свои розовые мечты о том, что Михась вам откроет некую "потайную дверь" в Америку можете оставить при себе.

    UPDATE:

    Quote:

    "Вы (про Портного. - LB) на мой взгляд, должны ради большинства ждущих конкретной помощи и дельного совета ( и от вас в том числе) - вернуться на форум."

    "Друзья, отбросьте амбиции, пригласите Михаила на этот форум, нам нужны квалифициролванные ответы."

    "..усрусь, но не покорюсь.." (про Ветра. - LB)

    "так как меня родители всегда учили "..не обижать слабых и убогих..", я не собираюсь уходить с форума." (про весь форум в целом. - LB)

    "пи...ть - не мешки таскать." (про участников этой темы. - LB)


    Миша, здравствуй! Не признали - богатым будешь!
    Цитата Сообщение от Veter
    navVy wrote on Mon, 03 July 2006 00:22


    ... видно у вас минталетет такой Veter "..усрусь, но не покорюсь.." и это не есть good.



    А в чем, собственно дело? Почему столько агрессии? Хотя, другой лексики от поклонников Портного ожидать не приходится...

    Во-первых, слово "мЕнталитет" пишется через "е", а не "мИнталитет". Сначала научитесь слова писАть, а не пИсать, а потом лезьте на форум с открытыми письмами.
    Во-вторых, покоряться, это видимо в вашем стиле. Я не знаю, почему и кому я должен покоряться. А вот ваш пост как раз наполнен подхалимстом и подобострастием (Я не слишком сложно выражаюсь для вашего уровня?).
    А в третьих, вы не доросли ни мозгами, ни возрастом рассуждать о моём менталитете и что есть good или not good для меня. Вы слишком много на себя берёте. Собственно, прослеживается явное влияние...

    Вывод очевиден. Если нужны ответы на вопросы по иммиграции, задавайте их, здесь есть достаточно грамотных и умных людей, которые прошли иммиграционные процедуры и смогут вам ответить.
    А если ответы нужны именно от Портного, идите на тот форум и спрашивайте лично его. Зачем создавать лизоблюдские посты, а потом лезть с оскорблениями?
    А в общем, существование таких грубиянов, как вы, меня не интересует и не задевает.
    [Updated on: Mon, 03 July 2006 15:02]
    Цитата Сообщение от Бывалый
    Veter wrote on Mon, 03 July 2006 10:28

    А вот моё мнение.

    3. Насчет того, что там нет рекламы школы Портного - не соглашусь. Насколько я понял, там постоянно поддерживаются "в ротации" несколько тем по обучению в его школе. Естественно, эти темы созданы самим Портновым и его учениками, конечно, под его руководством. Если нет рекламного баннера на пол-экрана, это не значит, что нет рекламы его школы.





    На том форуме есть тема, где Voytres, а это реальный человек ,знакомый всем нам (помнишь такого?), рассказывает как и чему он обучается в школе Михаила Портнова, сейчас он уже на интерншипе. В данной ситуации можно сказать Михаил дает возможность встать Войтресу на ноги. Это нельзя назвать рекламой школы Портнова, это как лив жорнал обычного человека. Конечно информации так или иначе о школе много, но она не навязывается никому. Если это помогает людям, Войтрес пример, я рад за него, да бой с ней, пусть рекламируется как угодно.
    У Михаила свой вгляд на определенные вещи, это есть, но это не значит, что он из русской мафии. К тому же я думаю ты согласишься реальной пользы от его участия как мы видим гораздо больше, чем вымышленного вреда.
    [Updated on: Tue, 04 July 2006 05:43]
    Цитата Сообщение от Veter
    Я не писал, что он из русской мафии.
    Тому парню он помогает не бесплатно, за учебу заплачено, насколько я понимаю.

    6blBAJlblY, да мне не жарко и не холодно от его присутствия или отсутствия. Мне в последнее время и времени-то не хватает засиживаться на форуме. Но просто не надо всех за недоумков держать.
    [Updated on: Tue, 04 July 2006 06:12]
    Цитата Сообщение от Бывалый
    Veter wrote on Tue, 04 July 2006 14:47

    6blBAJlblY, да мне не жарко и не холодно от его присутствия или отсутствия. Мне в последнее время и времени-то не хватает засиживаться на форуме. Но просто не надо всех за недоумков держать.


    Если честно мне тоже Просто столько негатива тут почитал, хотелось немножно обьективности от себя добавить
    Цитата Сообщение от Veter
    А негатива не было вообще и темы обсуждались интересные. Пока вот ЭТА не всплыла всё было просто отлично.
    [Updated on: Tue, 04 July 2006 06:10]

    Цитата Сообщение от LeBlanc
    Бывалый, никто не утверждал, что он из мафии. Просто он (или его подопечные) использует уголовно наказуемые методы конкурентной борьбы + любит хамить + за недолгое время моего присутствия на его форуме мой комьютер был сильно атакован и понес серьезные потери + Портнов имеет имя Михаил. Из этого всего у меня на подсознательном уровне и всплыла кличка "Михась". И я же попросил никого не обижаться.

    Я уже жалею, что с самого начала вмешался в эту тему. Тут действительно очень много негатива. Портнов абсолютно не стоит того, чтобы мы здесь все из-за него переругались. Тем более он не лишен площадки и все кто хочет с ним поговорить знают где это сделать. За сим тему считаю исчерпаной.

    Давайте лучше выпьем за Америку!
    Цитата Сообщение от mind
    Le Blanc wrote on Tue, 04 July 2006 08:31

    Бывалый, никто не утверждал, что он из мафии. Просто он (или его подопечные) использует уголовно наказуемые методы конкурентной борьбы + любит хамить + за недолгое время моего присутствия на его форуме мой комьютер был сильно атакован и понес серьезные потери + Портнов имеет имя Михаил. Из этого всего у меня на подсознательном уровне и всплыла кличка "Михась". И я же попросил никого не обижаться.

    Я уже жалею, что с самого начала вмешался в эту тему. Тут действительно очень много негатива. Портнов абсолютно не стоит того, чтобы мы здесь все из-за него переругались. Тем более он не лишен площадки и все кто хочет с ним поговорить знают где это сделать. За сим тему считаю исчерпаной.

    Давайте лучше выпьем за Америку!


    Так шо это получаеца, что Миша Портнов........да....а я верил........
    Цитата Сообщение от Бывалый
    Veter wrote on Tue, 04 July 2006 14:47

    Я не писал, что он из русской мафии.
    Тому парню он помогает не бесплатно, за учебу заплачено, насколько я понимаю.



    Только заметил, что ты отредактировал пост.
    Я не говорю, что ты писал, что он из русской мафии. Первый абзац это я тебе написал, делюсь мыслями так сказать, а второй всем остальным.
    Наверное, заплачено, ну я ничего не вижу плохого в этом.
    А вообще здесь некоторые персонажи позволяют себе необоснованное тупое хамство, читать не приятно, и уж спорить тем более.
    [Updated on: Tue, 04 July 2006 11:28]
    Цитата Сообщение от Veter
    ОК. Мужики, давайте выпьем за Праздник , расслабимся, и больше не будем ничего тут писать, пусть вся эта ерунда канет в Лету.
    Цитата Сообщение от Бывалый
    Veter wrote on Tue, 04 July 2006 20:34

    ОК. Мужики, давайте выпьем за Праздник , расслабимся, и больше не будем ничего тут писать, пусть вся эта ерунда канет в Лету.




    Пойду пиво открою
    С праздником
    Последний раз редактировалось Ильич; 06.07.2006 в 12:30.

  2. #2
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov
    "Я стремился за 7 тысяч верст вперед, а приехал на 7 лет назад"

    Вот и я пошел по присланной ссылке и попал в поганейший из совков, откуда уехал 15 лет назад. Что влечет в Америку этих распоясавшихся совковых отморозков? Почему нормальные, вроде, люди с ними в разговор вступают вместо того чтобы руки с мылом вымыть?

    Короче, вот тут они нынче испражняются:
    Миша не обращайте внимания.
    Я сначала хотел с ними пободаться, но понял, что нет смысла, этот хор марионеток будет только рад.
    Махните рукой.
    Последний раз редактировалось Ильич; 06.07.2006 в 12:21.

  3. #3
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Цитата Сообщение от ziv
    Махните рукой.
    Это понятно. Только мерзко очень. Как в блевотину наступил.

  4. #4
    Гражданин Аватар для Voytres
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Kyiv -> Pennsylvania -> California
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,308
    Спасибо
    48
    Сказали 331 раз в 167 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Почитал, там даже обо мне есть))) Вот, что значит слава))) Улыбнулся...напишут же такое))

  5. #5
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Я в сугубо исследовательских целях отправил обоим такого содержания личное сообщение:

    Уважаемый LeBlanc,

    У меня нет своего форума и никогда не было. Я никогда никого не спамил и даже не умею этого делать. И на этом форуме у меня есть только один логин. Вы позволили себе публично сделать массу безобразных ничем не обоснованных утверждений в мой адрес.

    Я ожидаю, что Вы, как порядочный человек, не замедлите принести искренние публичные извинения.

    Всех благ,

    Михаил Портнов


    Порядочный человек LeBlanc тут же откликнулся во вполне ожидаемом ключе и закончил он фразой, которая меня просто потрясла:
    Вам уже 50 лет с гаком, а Вы ведете себя как менеджер низшего звена в третьесортном Московском супермаркете.

    Я такой патентованой мрази в жизни не встречал. Жду как откликнется Ветер, но думаю, что будет ничуть не лучше.

  6. #6
    Постоянный резидент Аватар для 312green
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    L.A. → Chicago → L.A. → Bay Area → ?
    Возраст
    37
    Сообщений
    418
    Спасибо
    1
    Сказали 292 раз в 65 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Цитата оттуда: "кличка одного из русских мафиозо" -- Михаил, это прикольно, я думаю такое должно быть приятно. Хлопчики уже создали Ваш культ

  7. #7
    Гражданин Аватар для vladimir555
    Регистрация
    25.01.2006
    Сообщений
    1,251
    Спасибо
    147
    Сказали 388 раз в 245 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov
    ... закончил он фразой, которая меня просто потрясла:
    Вам уже 50 лет с гаком, а Вы ведете себя как менеджер низшего звена в третьесортном Московском супермаркете.
    Вот где кристаллизованны критерии постсоветского человека (это действительно была ёмкая фраза):
    1. Российско-постсоветское начальнико-идоилизирование: "низшего звена", те менеджер низшего звена по определению не может быть достойным человеком в России.
    2. Закостенелая привязанность к полукриминальным канонам (возраст-пальцы веером)
    3. Извечная советская черта - недоедание, отсюда даже при достаточном питании постоянное подсознательное акцентирование на продуктах питания: "супермаркет"
    4. Советское смакование чернухи: "третьесортного". Как говорил всем знакомый герой -сорт бывает только один

  8. #8
    Резидент Аватар для Sergey Ovcharenko
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    49
    Сообщений
    172
    Спасибо
    53
    Сказали 15 раз в 13 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Михаил,

    Просто не обращайте на них внимание.
    Уверен, что Вы сделали не мало хорошего людям. И не должны Вы никому и ничего.
    В любом деле и даже хорошем, присутствует пена. Как же без нее? Как сказал Ш.:
    "О польза зла
    Зло - верная основа
    Добро добрей становится на ней"

  9. #9
    ziv
    ziv вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    C
    Сообщений
    16,613
    Спасибо
    1,494
    Сказали 6,918 раз в 3,054 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Прямо шоу я и моя(и) собака(и)
    Сначала команда Апорт! navVy
    Потом Фас
    LeBlanc,Veter

  10. #10
    Гражданин Аватар для Corinne
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    USSR => Maryland, USA => Copenhagen, Denmark
    Сообщений
    582
    Спасибо
    11
    Сказали 142 раз в 82 постах

    Re: Ну, чисто как у Маяковского

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov
    "Я стремился за 7 тысяч верст вперед, а приехал на 7 лет назад"

    Вот и я пошел по присланной ссылке и попал в поганейший из совков, откуда уехал 15 лет назад. Что влечет в Америку этих распоясавшихся совковых отморозков? Почему нормальные, вроде, люди с ними в разговор вступают вместо того чтобы руки с мылом вымыть?

    Короче, вот тут они нынче испражняются:
    Да ну, Михаил, действительно не обращайте внимания. Как говорил Остап Бендер, плюньте как плевали в епоху доисторического материализма И забудьте
    Последний раз редактировалось Ильич; 06.07.2006 в 12:20.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Тест на посещение форумов на улитке (ulitka)
    от Mikhail Portnov в разделе Книга жалоб и предложений.
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 18.06.2007, 11:57
  2. претензии grusni и других засланцев с форума на улитке (ulitka форум)
    от grusni в разделе Книга жалоб и предложений.
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 13.06.2007, 15:27
  3. И снова о грустном - grusni с форума улитка (ulitka forum) ...надцатый раз
    от Brain в разделе Книга жалоб и предложений.
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 24.04.2007, 13:51
  4. Vocational school или ахренения посредника suraev-а
    от suraev в разделе Участие в бесплатной визовой Green Card Лотерее для иммиграции в Америку
    Ответов: 124
    Последнее сообщение: 11.10.2006, 17:07
  5. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 21.03.2006, 18:49

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook