Not Canada???

Privet vsem!
Est zhelanie immigrirovat v Canada.BOLSHOE ZHELANIE!!!Sootvetstvenno k voprosu podhozhu osnovatelno i sobirau i uzhe perechital koe-kakuu infu-vot nedavno nashel eto:

Ih poslusheash i voobshe perestaesh chto-libo ponimat-sploshnie debri!!!.Ili immigranti takie nekvaliffitcirovannie ili oni iznachalno v Canada ne nuzhni bili-no togda nakoi nuzhno bilo vse eto dvizhenie
a vot eshe:

http://www.privetcanada.com/notcanada/

Ne skazhu chto zhelanie immigrirovat srazu propalo,no vse-taki iz pesni slov ne vityanesh-verit li etomu ili net?
Tolko please,hochetsya uslishat obiektivnuu i pravdivuu otcenku.
Zaranee blagodaren!!!

А почему сообщения латиницей пишете? Правила форума читали? Надо пользоваться транслитом.
По теме - а где иммиграция медом мазана? Как правило, если люди решаются на этот шаг, их трудности не пугают.

Иммиграция в Америку и Канаду - две большие разницы. В Канаде в принципе достаточно проблематично встать на свой прежний социальный уровень из-за ограниченного рынка труда и как следствие большой конкуренции с местными.
Плюс ко всему сейчас не самое удачное время - безработица только растет и улучшений что-то не предвидится. Почитайте и удивитесь:

Но опять же, это как естественный отбор: система отбирает сильнейших. Статьи, написанные неудачниками - не самый лучший способ познания страны. Берите пример с тех, кто смог сделать карьеру. Но это, как правило, большой труд…

Если человек вместо нормальной работы развозит пиццу , газеты по ночам , клинит какие то оффисы в перерывах и живет в кооперативе … то у него совершенно другой взгляд на жизнь , нежеле у человека который работает за достойную зарплату и живет в своем жилье.

по своим многочисленным знакомым - 1-2 годачеловек в среднем ищет себя , чем он хочет заниматься.
также через 2 года в основном покупают жилье.
это не относится к людям с IT индустирии - у тех все быстрее проходит

в плане Америка vs Canada - ветка уже существует . свои плюсы , свои недостатки - но в целом очень схожие страны .

что косаемо статьи

There is no difference whether you are a doctor or electrician. You still need a licence

ну да- тут российский пофигизм не проходит . я 7 месяцев в Канаде помошником пламера отработал - могу с уверенностью сказать , что совершенно все другое . В россии занимался ремонтом компрессоров в 3 этажа высотой - наисложнейшее оборудование .
кстати если ты действительно специалист - то можешь сдать экзамен в институте без какой либо учебы … но таких людей не видел.

могу людей понять - приезжают с абмициями выше крыши , а им говорят - ну все идите устраиваться работать . а человек даже и не знает чем он конкретно занимался в своей стране .

1 лайк

Привет всем!
Приношу извинения за Латино-Кирилицу-писал с компа,где нет Русской клавиатуры.
Спасибо за реакцию и ответы на тему Not Canada???
Мнения как я вижу довольно противоречивые и напрямую связанные с системами ценностей каждого в отдельности и реализованностью себя как личности и профессионала в своём деле в стране иммиграции.И это логично и сложно оспаривать-поскольку каждому своё.
Смущает только то,что так или иначе необходимо будет,если повезёт иммигрировать,получать лицензию сдав экзамены,например для того,чтобы работать Автомехаником,кем я работал на Украине,это значит в моём случае почти что начинать сначала.
А чтобы их сдать необходимо пройти весь уровень подготовки заново,чтобы тебя допустили до сдачи этих самых экзаменов,начиная с изучения мат.части автомобиля.И что самоё смешное при этом,что нет возможности это сделать до приезда в Канаду.То есть априори ясно,что человек,вновьприбывший иммгрант,должен быдет с этим столкнуться и пока всё это будет в процессе рассмотрения и подготовки станет хвататься за любую работу дабы прокормить себя и свою семью,оплатить рент и т.д.
Согласитесь-на это тоже есть свой определённый рассчёт-иначе бы вопрос профпригодности мог бы решаться как минимум задолго до пересечения Канадской границы,как это например происходит в случае с Австралийской Иммиграцией-ведь так?Там просто тебя не допустят до процесса завершения иммиграции до тех пор,пока не будет проведена идентификация и сертификация твоих дипломов.И это нужно сделать до подачи основного пакета документов,то есть эквивалент своего диплома нужно прислать вместе со всеми документами.
А поскольку в Канаде гакой системы нет-получается,что может быть человек “не осилит” систему тестов,либо потеряется где-то по коридорам инстанций и каким-то образом “сдастся” и не захочет продолжать “борьбу” за место под солнцем.Словом гораздо приятнее понимать,что развозчик пиццы не какой-нибудь вчерашний “маргинал”,а как минимум Кандидат Философских наук :-)) и при этом “кэб драйвер” сможет поддержать разговор с клиентом о последних достижениях в сфере,ну скажем,кибернетики или биоинженерии;может быть это и есть основная “задача” правительства по построению безопасного общества и желение создать The Most Powerful Workforse in the World?Как думаете?

По теме - а где иммиграция медом мазана? Как правило, если люди решаются на этот шаг, их трудности не пугают.

Если бы трудности их не пугали,они бы оставались с таким же успехом у себя дома…
А люди подаются в иммиграцию не от хорошей жизни и о-о-о-чень надеятся на то,что по приезду в “страну своей мечты” там всё будет по-другому,или я не прав?!
:slight_smile:

страна никому ничем не обязана .
Канада дает иммигранту статус нахождения в стране .
одна из немногих стран - куда народ рвется уехать .

а остальное от человека заисит

страна никому ничем не обязана .
Канада дает иммигранту статус нахождения в стране .
одна из немногих стран - куда народ рвется уехать .

а остальное от человека заисит

Я с вами согласен Вертер,просто зачастую людям свойственно выдавать желаемое за действительное…:slight_smile:

Люди от безисходности бросаются в омут с головой(забыв пословицу:“не зная броду-не лезь в воду”)потому что “жизнь” в ихних странах им опостылела-и порой не разобравшись досконально в том как и что-надеются,что их пронесёт и всё устроится,но по приезду сталкиваются с новыми стандартами высокоразвитой страны,о которых они даже в самых смелых снах не мечтали-отсюда и проблематика.

могу людей понять - приезжают с абмициями выше крыши , а им говорят - ну все идите устраиваться работать . а человек даже и не знает чем он конкретно занимался в своей стране

Да-это точно,у нас постоянно готовят специалистов и по сей день широкого профиля да узкого направления,а тут другие реалии.

я 7 месяцев в Канаде помошником пламера отработал - могу с уверенностью сказать , что совершенно все другое

То есть получается как бы не пыхтел-всё равно сначала в подмастерья?

Да-да,во дела…

что тогда говорить о высококвалиффицированных спецах,там где диплом о высшем образовании требуется?!

Посмотрела вашу ссылку…
Что-то как-то много циничных комментариев…
Хоть и плохо у нас с работой, но я порадовалась, что живу в ВС. У нас народ почеловечнее как-то.
Остальное комментировать не буду. Слишком много раз обсуждалось. Все это очень похоже на средневековые гильдии. Вход практически невозможен. Может, поискать профессии, пока не охваченных “братствами старых добрых канадцев”…

Вы знаете, про новые стандарты высокоразвитой страны вы пропроще думайте. А то вы их как увидите, так и начнется ломка мировоззрения, что оказывается на самом деле называлось высокоразвитым. Относитесь к этому как к рекламе. Безусловно, есть доля правды, но как подано!:sensor:

Мне кажется, это верное восприятие ситуации. Потому люди и меняют профессии. На месте вы все это переоцените и, вполне возможно, найдете другой, более реальный и эффективный путь.
Чтобы вы не решили, желаю не разочароваться! :flo:

1 лайк

Потому люди и меняют профессии

Спасибо за пожелание!!!
Но насколько реально,менять профессию тому,кому уже 31-32 года?
Не прыжок ли это назад рекордсмена по прыжкам в длину?
Да ещё и при наличии молодёжи,которая дышит в затылок и наступает на пятки?!
Да и всякое начинание “нового пути” на западе требует лицензирования и сертификаций,а они в свою очередь не возможны без дорогостоящего обучения,опыта работы и т.д.Круг замкнулся?

И получится,что на заре пенсионного возраста появится очередной дипломированный специалист “в полном рассвете сил”???:lol:

И когда ж простите строить карьеру?:blush:

Если ваша профессия требует сертификации\лицензирования в Канаде, то вы просто не сможете работать по приезду по специальности. В принципе. Потому что никто не возьмет на работу.
Поэтому, когда деньги начнут заканчиваться, и вы полностью поймете, что невозможность найти работу по своей профессии - это неизбежная реальность, вы начнете думать, как заработать хоть какие-то деньги, чтобы платить за жилье и что-то есть. И вы пойдете на ту работу, на которую вас возьмут. Чаще всего это неквалифицированная физическая работа, нередко тяжелая. Потому как с точки зрения местных работодателей, вы человек необразованный и не умеющий связать двух слов. Может быть, вы пойдете на такую работу раньше, чем закончаться деньги, но это детали.
А после этого перед вами встанет выбор, что вы собираетесь делать дальше. Здесь возможны варианты.
Пойти учиться с начала, чтобы получить местные сертификаты по своей же профессии. Тут вопрос, как долго и дорого. И как сочетать работу с учебой, если вас некому кормить.
Воторое, пошерстить местный рынок труда на предмет, что востребовано на рынке, на кого можно быстро выучиться и реально трудоустроиться с повыше зарплатой\получше условиями труда. Здесь довольно развита система ступенчатого образования. Сначала получаете сертификат, потом диплом, потом степень и так далее. Это похоже на вечернее образование, но длится может годами, т.к. вы учите все то же самое и так же долго, как и на дневном, только пару вечеров в неделю или по субботам. Можно найти курсы фулл-тайм, быстро закончить, с этим сертификатом уже устроиться на работу получше и учиться дальше на вечернем (continuing education).
Так или иначе, вы начинаете с начала. Просто продолжить свою российскую карьеру редко у кого получается. Может, у ITшников.
На этом этапе некоторые решают уехать назад, т.к. ценят свои карьеры и свое образование. Представьте стоматолога, у которого дома был свой стоматологический кабинет. Здесь он приезжает и ему объясняют, что он вовсе не стоматолог, “технологий” не знает, лицензии не имеет. Он может пойти учиться на общих со всеми условиях с начала. Один мой знакомый стоматолог говорил пару лет назад, что нужно учиться 2 года за тысяч 80. Я не знаю, это вся учеба или нет. Подозреваю, что это только медицинская школа. В таком случае человек вполне может решить, что овчинка выделки не стоит. Это все для того, чтобы в перспективе опять же открыть собственный стоматологичекий кабинет. Но он у него и так уже есть! Нонсенс? Нет. Canadian style. Поэтому я не спешу осуждать тех, кто возвращается. Если есть к чему возвращаться, то это другая история.
Насколько реально проделать все вышеописанное, каждый решает сам. Справедливости ради замечу, что те, кто здесь пробились, именно это и сделали.
Так что вот такая вот цена вопроса.

1 лайк

может немного не в тему , но все же

у меня после приезда в канаду - на 3 месяц развалились зубы которые я делал в россии . сначала один - потом другой .

что делать . работа у меня была без бенифитов .
“умные люди” дали телефон русского нелегального стамотолога . который принимал у себя на дому по цене в 2 раза дешевле (в конечном итоге я ему заплатил долларов 700 так как после его сверлений еще пришлось делать и рут каналы ).
то что он мне тогда наделал - я потом в конечном итоге переделывал полгода. + пришлось удалить 2 зуба

так вот. сейчас у меня стамотолог китаец - который говорит с сумашедшим акцентом и его трудно бывает понять … но я знаю что он лицензирован и что он делает все тип- топ.

так о чем это я … может лецинзирование не так уж и плохо ?
покрайней мере обычный кастомер на страдает

1 лайк

Потребителю конечно лучше, когда работник лицензированный и уже здесь пообтесался, поразобрался с местной дествительностью.
Мы про приезжающих с дипломами. Проходя иммиграционный процесс в посольстве, человеку создается имидж, что он специалист и с канадской точки зрения. Это формирует некую ложную надежду. А по приезду ситуация оказывается несколько другая. Это ведь действительно так и организовано, двойной стандарт. Если бы при иммиграционном отборе людям давали бы понять, что их дипломы - бумажка и вообще их берут на стройке работать, а то местные не хотят (это я, конечно, утрирую), то многие бы отсеивались по собственному желанию.
Поэтому уже на месте планы на будущее и меняются.
Такое обильное лицензирование\сертифицирование может быть как раз связано с большим, просто огромным количеством приезжающих. Таким способом их многоликий опыт подводится под один знаменатель. Просто, как это часто бывает, процедура стала совсем забюрокраченная.

   А тогда и строить ее, когда решишь, этот вопрос для властей не стоит, каждый решает сам. 
   мне как-то один попутчик-быв. россиянин из Скараменто рассказывал, что у него есть друзья, семейная пара, думаю им лет по 35-40 было тада, так вот, у них была какая-то внутрисемейная конфликтная ситуация, но в одном они были единодушны, они жаловались, что уже 10 лет в США и эти годы пропали даром, муж все это время развозил пиццу, да и жена чем-то подобным занималась. В России они устроены были, образованы и все такое.
   Спрашивается, а  кто, собственно, их гнал туда и кто им мешал там работать(параллельно)-учиться-искать-хорошую-работу-зарабатывать-пробиваться-ну и т.д.? или не надо жаловаться.
   Властям все равно, нет щас нигде советской халявы с готовой работой и карьерой, надо все делать самому и никого не интересует скока тебе лет, хочешь делай ее, карьеру, а хочешь не делай.

между прочим, тот попутчик сам всего-то рабочий строитель, без амбиций, и не жаловался, просто живет, работает и радуется и все.
Как говорится- ничего личного, просто делюсь опытом и инфой. Так что извините.

1 лайк

Да,ситуация конечно не из лёгких-и выбор очень и очень ответственный и не простой.
Вопрос только в том,что выбрать-становление себя как личности и профессионала у себя на родине,кем в принципе ты уже и являешься,какой бы она не была,или же подаваться в иммигранты и начинать всё заново?
Какой же системе отдать предпочтение?!И в какой системе,после сделанного нелёгкого выбора потом не разочароваться?!Да-этот вопрос наверное тревожит умы миллионов людей по всему миру.Чем-то даже напоминает Гамлетовское To be or not to be?
Вся сложность в том,что жизнь-то всего одна и хочется с выбором своего постоянного “дома” не ошибиться-итак уже матаюсь по странам и континентам довольно долго.
Очень хочется для себя понять-стоит ли игра свечь-и узнать-счастливы ли вы по-настоящему ИММИГРАНТЫ???
И чувствуете ли вы себя в стране иммиграции по-настоящему своими и равноправными людьми в обществе?По-настоящему ли не чувствуете к себя никокой предвзятости со стороны коренного населения?
Я знаю,что основная проблема “нашего брата” за рубежом в иммиграции это:

  1. незнание языка на том уровне,на котором знаешь свой собственный язык
    2.разное мировосприятие

Отсюда и желание отделяться от коренного населения и создание разного рода “комьюнити” и клубов по интересам.Не понятны они нам а мы им-и всё тут,как бы ни старались-и поверьте,это немаловажно,по крайней мере для меня…
Да,отношение к тебе такое же over the counter потому,что это их работа и они ей дорожат в отличие от нас “совковых”,но если переходишь в проэкцию “вне работы” на этом всё заканчивается.Много ли у вас знакомых или друзей-с которыми вы можете поговорить на отвлечённые темы за чашкой чая или кружкой пива(кому что),не заметив как в окно смотрит рассвет?!
То-то это Canadian or Western style of life…У меня,например,родители в США у жены в Киеве,так недавно отец узнал из местной газеты,что на Украине на 1-ое Мая праздники затеяли официальные на 4 дня и прорезюмировал:“чем беднее государство,тем больше отдыхают…”
Да,быть может оно так и есть,но вспоминая как ждешь этих праздников,находясь на Украине,и с какой радостью их встречаешь и всё планируешь-становится не по себе,от того,что люди приехав сюда и,казалось бы,живущие счастливл,всё равно не могуь успокоиться и понять,как можно так долго отдыхать?!Может просто и-за того,что здесь и делать-то особо нечего?Нет ни друзей ни подруг-у всех чисто buisiness relations и помимо работы-все чужаки.Может быть это и есть сущность “западной модели” общества,чтобы не дай Бог,если кто не вышел на работу на следующий день-не остановился станок?:slight_smile:

итак уже матаюсь по странам и континентам довольно долго.

а почему не осели ? т.е вы в каждой стране нчинаете все сначала?

Нет Вертер-не всё сначала…продолжал постоянно то же направление-а теперь вот выясняется,что мне возможно придётся всё то,где я силён и на своём месте-перечеркнуть?!=0
просто не было возможности,а может быть и достаточного желания?!
а может быть и обстоятельства так складываются,что приходится всё начинать сначала…
В любом случае-это процесс не из приятных…