Страница 71 из 86 Первая ... 21 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... Последняя
Показано с 701 по 710 из 856
Like Tree110Likes

Тема: Переезд из США в Украину

  1. #701
    Резидент Аватар для Tashutka
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    USA
    Сообщений
    51
    Спасибо
    63
    Сказали 18 раз в 3 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Мне особенно про "не имеют права впускать" интересно. Как Вы это себе представляете?
    - Аааа, я знаю (откуда?), что Вы гражданин Украины, но пытаетесь въехать по американскому паспорту! Не впущу! (На основании чего??? )



    Дурдом Хотелось бы не зачитывать законы таможенникам...Их только тронь... Неужели нет никого, кто всё же показывал при выезде два паспорта? И спокойно вылетел?

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #702
    Гражданин Аватар для Melisanta
    Регистрация
    31.07.2011
    Адрес
    The Golden State
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,988
    Спасибо
    4,128
    Сказали 6,145 раз в 3,659 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от Tashutka Посмотреть сообщение
    Дурдом Хотелось бы не зачитывать законы таможенникам...Их только тронь... Неужели нет никого, кто всё же показывал при выезде два паспорта? И спокойно вылетел?
    А таможенникам и не надо. Их паспорта не очень интересуют.

    Действия следующие при выезде из страны:
    1) при регистрации на рейс предъявляете 2 паспорта - украинский и американский (который доказывает, что у Вас есть законные основания для въезда в страну. Все. Никого более нигде - кроме границы США - не будет интересовать этот паспорт).
    2) при прохождении таможни - украинский.
    3) при прохождении паспортного контроля - украинский.
    Могут спросить относительно документа, который позволяет въехать в США. Могут, но отнюдь не обязаны (это не их дело). Потому как
    12.
    ... У ході перевірки документів під час виїзду з України
    з'ясовується наявність або відсутність підстав для тимчасового
    обмеження громадянина у праві виїзду за кордон.
    Это из ПРАВИЛ перетинання державного кордону громадянами України
    Да, скрывать, что есть второе гражданство не имеет смысла (да и врать нехорошо ), потому как погранцы и таможня об этом уже знают. (Если допустить, что сообщают о наличии двух).

    2.1. Авіаперевізник або уповноважена ним особа одразу після відправлення рейсу з аеропорту вильоту, але не пізніше ніж за 30 хвилин до посадки повітряного судна в аеропорту України, подає попередню інформацію про пасажирів, імпортні та транзитні вантажі, які перевозяться повітряними суднами (далі - інформація), Окремому контрольно-пропускному пункту „Київ” Державної прикордонної служби України та Державній митній службі України.
    2.4. Інформація повинна включати такі дані:
    ...
    2.4.2. Під час перевезення пасажирів:

    прізвище, ім’я пасажира;

    стать;

    громадянство;

    дата, місяць, рік народження;

    серія, номер паспортного документа.
    Это отсюда http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0740-12
    Последний раз редактировалось Melisanta; 28.04.2013 в 15:11.
    Бог любит атеистов более прочих, ибо они не достают его своими просьбами.

  4. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Melisanta за это сообщение::

    Tashutka (28.04.2013), Wildhoney (28.04.2013)

  5. #703
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    0-001 AS, я Вас не о Законе спрашиваю (эти цитаты, что Вы приводили, я и сама цитировала). Я спрашиваю а механизме реализации этого закона.
    это вы сейчас спрашиваете о механизме реализации этого закона, а раньше вы меня спросили *что конкретно нарушает гражданин Украины и США при пересечении гос.границы Украины, предъявляя американский паспорт и какие санкции предусмотрены за такое деяние?* я вам на этот вопрос ответил, ...или нет?

    а касательно реализации этого закона. почему вы решили спросить это у меня? я уж точно этой самой реализацией не занимаюсь через упомянутые вами *подзаконные акты, контроль за результатами действия закона и прочая. Участие всех субъектов - законодательных органов, исполнительных органов, судов и т.д.* также непонятно, каким образом вся эта реализация/нереализция влияет на тот факт, что как только вы залендились в Украине - вы не можете там считаться иностранцем, пока у вас есть укр.гражданство? вы же сами, как вы говорите, цитировали тот Закон или же к этой части закона, где об этом довольно ясно прописано, также неоднозначное отношение?

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    А пока - извините. Закон не работает (по крайней мере те статьи, о которых речь идет). Можно сколько угодно говорить о его нарушении, каких-то обязательствах, коих и самом Законе-то нет. "Перетинання громадянами України (далі - громадяни) державного кордону здійснюється". А не "повинно здійснюватися". И так далее. Не думайте, что законы прям наивные люди творят. Такая расплывчатая формулировка отнюдь не случайна. Если нужно прямо указать: "обязаны", "запрещено", "карается" - так и указывают, не сомневайтесь. А так...Значит, это кому-то выгодно. ©
    я не буду с вами спорить и заниматься трактовкой тех или иных словосочетаний, выхваченных из контекста, потому, как мы все-равно, как я вижу, будем ходить по кругу...

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Помилуйте, где Вы такое нашли? Вы Закон Украины Про Державну прикордонну службу України читали? Или вот Про державний кордон України? Полюбопытствуйте. Потом утверждайте про пограничников, которые "не имеют права впускать и выпускать вас в Украину по паспорту иностранного государства".
    Я знаю, почему не наказывают пограничников. Потому, что наказывать их не за что.
    полюбопытствовал. давайте с вами договоримся, что если вы даете ссылки, то было бы непплохо, если бы вы сразу постили оттуда цитаты, которые должны были бы опровергнуть сказанное мною, а не просто отправлять читать меня закон.

    как пример, по вашей ссылке - Стаття 20. Права Державної прикордонної служби України ... п.4) ... не пропускати через державний кордон України осіб без дійсних документів на право його перетинання...

    перечень таких документов для граждан Украины я уже приводил. паспорт иностранного государства там не числиться, равно как и десятки иных документов, которые могут прийти в голову.

  6. #704
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    Мне особенно про "не имеют права впускать" интересно. Как Вы это себе представляете?
    - Аааа, я знаю (откуда?), что Вы гражданин Украины, но пытаетесь въехать по американскому паспорту! Не впущу! (На основании чего??? )

    стоп-стоп-стоп, Melisanta. зачем же вы обрезали мою цитату??? ключевое словосочетание там по паспорту иностранного государства. по всем другим докам для граждан Украины - велкам.

    Как Вы это себе представляете?
    - Аааа, я знаю (откуда?), что Вы гражданин Украины
    представляю хотя бы так:
    пограничный офицер, согласно Закона, имеет право задавать вам различные вопросы. как пример, смотрит в вашем амер.паспорте на страну рождения. видит там Украина. задает вопрос - у вас есть укр.гражданство? ваш выбор - вы говорите правду, тогда актуальна ваша след. цитата ниже

    но пытаетесь въехать по американскому паспорту! Не впущу! (На основании чего??? )
    на основании нашего с вами закона Украины о гражданстве )))

    ... или же вы его обманываете. тогда вам дают добро на 90 дней въехать по амер.паспорту.

  7. #705
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    7. Громадяни в'їздять в Україну без будь-яких обмежень.
    верно. при наличии соответствующих документов, предусмотренных для граждан Украины

  8. #706
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от Melisanta Посмотреть сообщение
    А таможенникам и не надо. Их паспорта не очень интересуют.

    Действия следующие при выезде из страны:
    1) при регистрации на рейс предъявляете 2 паспорта - украинский и американский (который доказывает, что у Вас есть законные основания для въезда в страну. Все. Никого более нигде - кроме границы США - не будет интересовать этот паспорт).
    2) при прохождении таможни - украинский.
    3) при прохождении паспортного контроля - украинский.
    Могут спросить относительно документа, который позволяет въехать в США. Могут, но отнюдь не обязаны (это не их дело). Потому как
    Это из ПРАВИЛ перетинання державного кордону громадянами України
    Да, скрывать, что есть второе гражданство не имеет смысла (да и врать нехорошо ), потому как погранцы и таможня об этом уже знают. (Если допустить, что сообщают о наличии двух).


    Это отсюда http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0740-12
    я так и делаю всегда. правда, есть две личные ремарки по пунктам:

    Если лететь из Украины в США:

    1) чек-ин на рейс - предъявляю сотруднику авиакомпании только амер.паспорт (украинский держу в кармане, если спросят - предъявлю... | пока что никто не спрашивал)

    2) при вылете - таможню не прохожу, если нет ручной клади. пройдя чек-ин, сумка или сумки уже пикапнуты и уехали своим ходом на багажном транспортере... далее, имея в руках бординг-пасс и уже укр.загранпаспорт - переходим к пункту 3)

    3) при прохождении паспортного контроля - украинский.
    Последний раз редактировалось 0-001 AS; 28.04.2013 в 16:34.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо 0-001 AS за этот пост:

    Tashutka (28.04.2013)

  10. #707
    Резидент Аватар для Tashutka
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    USA
    Сообщений
    51
    Спасибо
    63
    Сказали 18 раз в 3 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    я так и делаю всегда. правда, есть две личные ремарки по пунктам:

    Если лететь из Украины в США:

    1) чек-ин на рейс - предъявляю сотруднику авиакомпании только амер.паспорт (украинский держу в кармане, если спросят - предъявлю... | пока что никто не спрашивал)

    2) при вылете - таможню не прохожу, если нет ручной клади. пройдя чек-ин, сумка или сумки уже пикапнуты и уехали своим ходом на багажном транспортере... далее, имея в руках бординг-пасс и уже укр.загранпаспорт - переходим к пункту 3)

    3) при прохождении паспортного контроля - украинский.
    По пункту 3. Вас никогда не спрашивали о наличии грин карты или амер.паспорта?

  11. #708
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Цитата Сообщение от Tashutka Посмотреть сообщение
    По пункту 3. Вас никогда не спрашивали о наличии грин карты или амер.паспорта?
    спрашивали. хотя это их не должно волновать. последний раз, полистав мой укр.загранпаспорт, просто спросили, есть ли у меня амер.паспорт. я утвердительно кивнул головой. этого оказалось достаточно. было это 13 января 2013 г.

  12. Эти пользователи сказали Спасибо 0-001 AS за этот пост:

    Tashutka (28.04.2013)

  13. #709
    Гражданин Аватар для Melisanta
    Регистрация
    31.07.2011
    Адрес
    The Golden State
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,988
    Спасибо
    4,128
    Сказали 6,145 раз в 3,659 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    О, сколько написали!
    Ну-с, продолжим.

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    это вы сейчас спрашиваете о механизме реализации этого закона, а раньше вы меня спросили *что конкретно нарушает гражданин Украины и США при пересечении гос.границы Украины, предъявляя американский паспорт и какие санкции предусмотрены за такое деяние?* я вам на этот вопрос ответил, ...или нет?
    Неа, не ответили.
    О нарушении закона речь может идти тогда, когда к нарушителю есть возможность применить меры государственного принуждения.

    также непонятно, каким образом вся эта реализация/нереализция влияет на тот факт, что как только вы залендились в Украине - вы не можете там считаться иностранцем, пока у вас есть укр.гражданство? вы же сами, как вы говорите, цитировали тот Закон или же к этой части закона, где об этом довольно ясно прописано, также неоднозначное отношение?
    Очень даже влияет. Напрямую. Потому как прописана позиция Украины (гражданин в правовых отношениях с Украиной считается только гражданином Украины). То есть Украина считает его таковым. А вот где обязанности самого гражданина?
    Можно при желании привести конституционные обязанности
    1. Обов'язок дотримуватися Конституції і законів України. Це один із найважливіших обов'язків людини і громадянина, передбачений ст. 68 Конституції України. Цей обов'язок має загальне значення і не має винятків. Він стосується всіх осіб, які розташовані на території України, як громадян, так і негромадян України.
    Цей конституційний обов'язок передбачає дотримання, насамперед, Конституції України як акта прямої дії, тобто дотримання конституційної законності. Водночас він поширюється і на виконання інших законів України, які складають систему чинного законодавства.
    При цьому незнання законів не є підставою і не звільняє нікого від юридичної відповідальності при їх невиконанні чи порушенні.
    Но, опять же, возвращаясь к вышесказанному: вы, имея второе гражданство, нисколько не мешаете Украине считать вас исключительно только украинцем.


    я не буду с вами спорить и заниматься трактовкой тех или иных словосочетаний, выхваченных из контекста, потому, как мы все-равно, как я вижу, будем ходить по кругу...
    Это да. Каждый и останется при своем мнении. Потому как трактовка ой какая неоднозначная.

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    стоп-стоп-стоп, Melisanta. зачем же вы обрезали мою цитату??? ключевое словосочетание там по паспорту иностранного государства. по всем другим докам для граждан Украины - велкам.
    Почему обрезала? У меня ж написано "по американскому паспорту"...Паспорт иностранного государства, нет?
    на основании нашего с вами закона Украины о гражданстве )))
    На основании "нашего с вами закона Украины о гражданстве", если точнее, Закона Украины про Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України
    Громадянин України ні за яких підстав не може бути обмежений
    у праві на в'їзд в Україну.
    Что бедным погранцам прикажете делать?
    Та статья, что Вы приводили
    Стаття 20. Права Державної прикордонної служби України ... п.4) ... не пропускати через державний кордон України осіб без дійсних документів на право його перетинання...
    фактически работает для иностранцев (в обе стороны), лиц без гражданства (в обе стороны) и для украинцев (только при пересечении границы при выезде из Украины.) Потому как гражданство Украины должно быть подтверждено документально, а не основываться на внутреннем убеждении пограничника, только потому, что он видит страну рождения - Украина.

    верно. при наличии соответствующих документов, предусмотренных для граждан Украины
    Неверно. "ні за яких підстав" (см. выше)

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    я так и делаю всегда. правда, есть две личные ремарки по пунктам:
    Если лететь из Украины в США:
    1) чек-ин на рейс - предъявляю сотруднику авиакомпании только амер.паспорт (украинский держу в кармане, если спросят - предъявлю... | пока что никто не спрашивал)
    Ну или так. Тоже вариант.
    Бог любит атеистов более прочих, ибо они не достают его своими просьбами.

  14. #710
    Резидент Аватар для Tashutka
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    USA
    Сообщений
    51
    Спасибо
    63
    Сказали 18 раз в 3 постах

    Re: Переезд из США в Украину

    Booking.com
    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    спрашивали. хотя это их не должно волновать. последний раз, полистав мой укр.загранпаспорт, просто спросили, есть ли у меня амер.паспорт. я утвердительно кивнул головой. этого оказалось достаточно. было это 13 января 2013 г.
    Успокоили У Вас нет печати в укр. паспорте, что вы стоите на учёте или сняты с учёта в посольстве Украины в США?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

нужна ли виза в украину с американсим травел документом

переезд из сша в европу

переезд из Америки в европу форум

контейнер

въезд выезд ребенка больше чем на 90 дней

вернулся

нищета

кто вернулся назад

срок пребывания в украине

адаптация

хорошие районы портланда

переезд в россию из сша

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook