Курсы английского в НЙ The Riverside Church - не ходите туда!

Учёба в США. Изучение Английского Языка
1

Вот я в Америке, моей третьей стране эмиграции :slight_smile: Сначала был в юности Израиль, потом Германия и сейчас США. И в третий раз приходится изучать иностранный язык :slight_smile:

Живу в Нью Ёрке, следовательно нужно было найти хорошие курсы английского в NY.

Погуляв по форумам, я выяснил, что очень хвалили курсы английского при церкви The Riverside Church на Манхеттене. Ранее мне настоятельно рекомендовали эти курсы английского, которые якобы “очень сильные и интенсивные”. Я купился на такую рекламу и решил учить английский только там. У меня есть только разговорный английский, который я учил лет 15 назад, но письмо и грамматика оставляли желать лучшего, если не сказать того хуже…

Пришел в назначенный день лотереи, потом через пару дней пришел на экзамен (отвечать на устные вопросы). Видел как сильно отшивали людей со знанием английского, которые бегло болтали. Говорили им, что типа ваш английский слишком хороший для нашей школы, поэтому мы не можем вас принять. Я прошел отбор и попал на учебу, в самую сильную группу, чем очень был удивлен.

И вот, спустя одну неделю занятий, я ухожу с этих курсов и намерен найти действительно хорошие курсы английского языка. Это никакая не учеба английского языка, а обычный Conversation - болтовня друг с другом, пока не дойдет очередь. В этой т.н. “самой сильной группе” все говорят на ломанном английском советского ПТУ и с ужасным советско-латиноамериканским акцентом. Темы прямые как валенок: Как тебя зовут; из какой страны ты приехал; сколько тебе лет. Лично мне очень тяжело было общаться с латиноамериканцем еле-еле составляющим фразы. Все неделею одно и тоже, весь день делимся на пары и задаем друг другу идиотские вопросы. За всю неделею я не написал ни одной фразы в тетради, ни одного правила, ни одной строчки из грамматики. За всю неделю учительница не написала ни строчки правил на доске, ни каких-либо грамматических форм времен. Все преподавание только в устной форме. И никаких домашних заданий, никакой интеллектуальной нагрузки или зубрежки!

Учительница наша не имеет даже минимальных навыков обучения, она смотрится крайне жалко в своих потугах проявить какую-то инициативу обучения. Ее профессионализм почти на нуле, я даже не знаю, откуда такую взяли на эти курсы… Она делает попытки создать игровой процесс при помощи мячиков, как это делается для умственно-отсталых детей в школах или детских садах: “Гонсалез взял мачик и передал его Свете”. Может для таких эта методика сгодится, но для нормальных людей играть в мячики или цвета, попутно создавая учебный процесс - это явно не способствует обучению.

Как я уже описал ранее, мне приходилось усиленно изучать иврит в Израиле и немецкий в Германии, там везде целыми днями пилили грамматику, писали тексты, говорили, делали домашние задания и.т.д. И как результат сразу после языковых курсов мы свободно общались, свободно писали, некоторые даже сразу сдавали тесты в университеты. Тут, в этой школе The Riverside Church, нет даже минимума из этого. Каждый день, начиная с утра, учительница подкидывает какие-нибудь темы, а мы разбившись на пары, задаем друг-другу всякие идиотские вопросы для хи-хи-ха-ха, так как делать больше нечего.

Как заключение могу сказать одно - если вы НЕ хотите изучить английский, тогда идите на эти курсы The Riverside Church. Если действительно хотите изучить английский - ищите любые сильные курсы английского. Лично я говорю Гудбай этим курсам и иду искать что-то нормальное.

2 лайка
2

Что мешает вам пойти в колледж и взять нужного уровня английский?

3

Уже ничего не мешает :slight_smile:

4

Уже никто никуда не идет!© :slight_smile:

2 лайка
5

Судя по тому, что вы описали далее, вы попали в начальную группу.

а вообще, эта школа никогда не позиционровала себя как провайдер академического изучения языка - они так и говорят, что упор у них делается на то, что бы открыть студентам уши и рты, т.е. научить студентов говорить и понимать английскую речь, при этом, конечно же дают минимально необходимый уровень грамматики.

как правильно тут заметили, хотите академичности - идите в колледж.

6

Увы, это такая самая сильная группа. И я очень сомневаюсь, что таким методом возможно за 30 занятий открыть рты и уши, если конечно “открытие” будет чем-то более глубоким, чем вопросы “Как тебя зовут?” и “Откуда ты приехал?”. В нашей группе есть студенты из прошлого потока, так они уровня недельного обучения любых нормальных курсов.

По моему скромному опыту изучения иврита и немецкого, такой уровень преподавания соответствует уровню изучения иностранного языка местным клубом эмигрантов стариков, которым надо научиться понинмать примитивные фразы “магазинного” уровня.

7

Если кто-то ожидал большего от бесплатных курсов ESL, то зря… :coffee: Я тоже когда был на подобных курсах - это лучше конечно чем сидеть сложа руки и ничего не делать. Но разговорному английскому там точно не выучиться. Надо общаться ежедневно с теми кто правильно говорит по английски и не поймёт вас по русски. И то время займёт немало… :coffee: Пойдите на дилершип конечно не к русскоязычным и сделайте вид что вам нужна пользованная машина и они с вами буду общаться очень долго… :ok:

4 лайка
8

Я бы не была так категорична. Все зависит от вашего уровня английского. Для вас эта школа - лажа полная. А для другого - действительно откроет уши и развяжет язык.
Тут не так давно хаяли cope institute курсы. А лично мне они как раз и уши открыли и язык развязали. И дочка этими курсами была очень довольна. Понятно что ей последующие кредитные курсы английского в колледже поставили английский на должный уровень. Но и бесплатные и реально интенсивно (по 25 часов в неделю) были ой как не лишними.

3 лайка
9

что значит самая сильная группа? на какой левел вы попали?

Еще раз повторю, я знаю эти курсы. Там не может быть вопросов уровня “Как тебя зовут?” и “Откуда ты приехал?” на третьем и четвертых levels.

Как и не может быть совершенного английского - вы сами писали, что тех кто бегло и хорошо говорит на английском, тех отсеивают на собеседовании.

10

Упаси Б-г от таких меня студентов! Чесслово, не угодишь, одному игры и конверсацию подавай, а другой вот такой попадется, и правила ему писать хочется, видите ли, а там группа из таких половина, кто вообще учиться не умеет. А вообще, странно предъявлять такие претензии к бесплатным курсам ESL, вместо “спасибо”! Платите деньги, идите в IEP программы, и будут вам правила, и грамматика, и так будет, что взвоете и опять захотите с мячиками и “а поговорить”. И еще, так, для общего развития, ваши притензии к методике преподавания никого не волнуют, т.к. сейчас вот такие вот игрища и парно\групповые беседы являются флагманом среди language learning activities, с учителей это требуют, а правила и teacher oriented learning считается вчерашним днем и порицается. У меня недавно был открытый урок, так я получила нешуточный выговор за правило и грамматическую таблицу, с помощью которых я пыталась объяснить тему на уроке грамматики. Так нельзя, сказали мне, надо было в игровой форме, с мячиками, клипами с ютуба, и вообще, студенты сами должны были это правило придумать просто общаясь, а учитель сидит тихо в сторонке, и лишь направляет их в правильное русло. Вот так строится обучение в продвинутых языковых школах на сегодняшний день. А я что, я теперь играю в “мячики”, мне работа нужна…(и тихонько шепотом даю правила, для тех, кому они нужны)

3 лайка
11

Черта характерная для “наших” :lol: “Учат не правильно, лечат не правильно, и полицейский на углу за десять моих лет пребывания в США так и не выучил русский”

Помню был я на ESL (не Riverside, при колледже), 50% наших (NYC - куда без наших), 50% из других стран. Ребята из других стран учатся и учатся себе, наши - в кучку и давай учителей критиковать: не так объясняет, не так произносит, не те задания дает. В конце семестра по результатам тестов, наши (кроме двоих-троих) - на том же левеле, остальные студенты - на 2-3 левела выше, одна африканочка вообще из ESL вышла и в колледж.

1 лайк
12

Запомните раз и навсегда:

  1. Никакую науку НЕ выучить игрой в мячик или забавными картинками. Может для детей-имбецилов такая методика будет вполне успешной для их восприятия минимума, то для полноценного человека для освоения понадобится единственный традиционный путь - тщательное изучение с зубрежкой. И я это подтверждаю на своем опыте изучения иврита с немецким. Чтоб действительно хорошо выучить иностранный языке надо реально и долго его грызть традиционными методами изучения. Да и не только язык - любую другую науку. Других способов изучения еще человечество не придумало.

  2. Только советские дураки верят в чудеса, при которых можно ничего не делать, но вдруг выучить язык. Вот поэтому лохи отдают деньги всяким мошенникам торгующим фуфлом вроде “Революционный метод изучения иностранного языка Илоны Давыдовой” или “Изучение языка методом 31 кадра”. И я знаю до сих пор примеры из Германии, где некоторые уникумы за 15 лет так и не смогли выучить немецкий выше магазинного уровня, но зато регулярно заказывающие через интернет всякие “революционные методики”.

  3. Только не рассказывайте никому про свои методики, иначе навсегда испортите себе реноме. Если на секундочку себе представить, что где-нибудь в серьезных местах вроде British Council (или Институт Гёте) начнут преподавать вашими “потрясающими” методиками, то я скорее увижу Путина в кресле овального кабинета в Белом Доме.

п.с. По поводу бесплатности моих курсов. Увы, они совсем не бесплатные, а даже стоят реальных денег на уровне очень серьезных мест. Просто за меня их платит правительство США. А вот есть, как выяснилось, даже вполне серьезные и БЕСПЛАТНЫЕ курсы для всех (даже нелегалов) при Колумбийском универе. Правда, там не учат картинками, мячиками, игрищами и другими “флагманскими” методиками, которые начисто угробили всю образовательную систему школ США. Но это уже другая очень больная тема.

13

Ну, вы конечно тут шибко раззадорились и замахнулись на всю систему образования, это оставим, пожалуй. Ваши советы по поводу “моих” методов были бы ценны если бы не были так безполезны, т.к. вы в этом явно мало что понимаете. Вы понимаете, что, как вам уже сказали выше, в мячики на высоких уровнях никто не играет, а на уровне алфавита больше особо и делать нечего, кроме как преподносить материал в игровой форме. Вы что, действительно не понимаете специфику ESL курсов, где в одном классе может сидеть физик из Шри Ланки и автослесарь из Эквадора, и их обоих надо обучить чему-то в пределах одного урока? Вы понимаете, что чтобы автослесарь из Эквадора выучил грам. конструкцию, то ему надо ее продемонстрировать в real-life situation, для этого и conversations, и игры. А правила у него в одно ухо войдут, и в другое выйдут не задержавшись там ни на секунду. Вам действительно это не понятно? Это не означает, что граматика не изучается, она изучается, ни одни курсы не будут существовать без этого, но она изучается не так, как в советской школе, но от этого менее эффективным этот метод не становится. Есть такое направление в language teaching, называется total physical response, у него много последователей и оно адаптированно для нормальных детей, а не для умственно отсталых, на которых вы намекаете. А если что-то работает на детях, оно работает и на взрослых на ранних этапах изучения языка, поэтому с вами и поиграли в мячик, как один из видов деятнльности на уроке. Хотя, по-моему я это зря все пишу, вы судя по всему из тех, кто все знает лучше других, а с такими ни в коем случае нельзя спорить. Удачи в поисках совершенного учителя! :whats_up:

3 лайка
14

Ух-ты! Ах-ты!!! Конечно, конечно! Кому же еще как не свежеиспеченному иммигранту, ищущему где-бы выучить английский, с четырмя сообщениями на форуме, открывать нам глаза (очередной раз :lol: не вы первый) на угробленное состояние американской образовательной системы :lol:

Здравствуй, новый тролль!

15

Запомните раз и навсегда: (с)
Классы при церквях правительство не финансирует. Такие классы полностью на содержании волонтеров и на donations прихожан. Учителя - часто даже и не профессиональные преподаватели, а волонтеры, жертвующие свое личное время на адаптацию новых иммигрантов.
Добавлю. Если хотите получить лучше знания при том же уровне затрат, запишитесь на классы при high school, только не middle, уровень будет отличаться. Там и учителя-профессионалы, и программа академическая, с учебниками, тестами, грамматикой, компьютерными заданиями, простой математикой и пр. Но не ждите университетского уровня знаний, дадут тот минимум, необходимый для жизни и, возможно, для поступления на какие-то профессиональные курсы.

1 лайк
16

Именно поэтому учитель и попросила Бориса уйти. А мячик был только в первые занятия, для знакомства друг с другом… Очень хорошие курсы и очень терпеливые учителя.

1 лайк
17

скажем так: это не курся плохие, а у автора с этими курсами химии не произошло. Ну или первое занятие нацелено на то, чтобы отсеять подобных студентов)))

А про угробленую систему образования - улыбнуло. Было бы классно, если бы американскую систему оценивания знаний перенесли в российские вузы. А то “от сессии до сессии живут студенты весело”. А в дипломах отметки за экзамен, а не за знания по предмету.

18

нас в методичках было написано, что эти курсы оплачиваются правительством США, для этого есть специальный грант. Кстати, берут на эти курсы только с легальным статусом.

1 лайк
19

Я неделю туда ходил и понял, что мне там явно нечего делать. У меня явно иное представление про методики обучения иностранного языка. И это с учетом, того, что у меня за плечами уже два иностранных языка в двух различных странах.

Вообще-то я НЕ говорил про университетское образование, а только сказал про школьное образование в США. Что касается школьного образования в США, то у меня достаточно тут родственников и знакомых, которые говорят про эти школы один сплошной негатив. За много лет мне еще ни разу не довелось слышать положительное про американское школьное обучение. Зато про немецкие школы (гимназии) я слышу один сплошной восторг. Дети выходят после них очень интеллектуально-развитыми. И это с учетом того, что родители не заплатили за обучение ни одного евро. Я не сомневаюсь, что в Америке тоже есть подобные школы, но я не преуспевающий адвокат или врач, который в состояние оплатить такие школы. Поэтому мои дети пойдут учиться в немецкие школы в Германии.

20

Вообще-то я ходил неделю туда, и все ждал, что уже вот-вот начнется наконец-то преподавание языка, а не очередные муки общения с латиноамериканцем: “Как тебя зовут?”. Но меня больше всего убило, что учительница нам сообщила потрясную новость, что с 1-го сентября к нам подмешивают новоприбывших в школу и мы с ними будем “фейс-ту-фейс” общаться. Тут я понял, что дальнейшего обучения не будет, а зато нас собираются использовать для обучения новоприбывших по всем этим “how are you?” и подобными темами.